מישהו כאן לפני גיוס ומתכוון לעזוב את הארץ?

[Anonymous]

השאלה שלי מכוונת במיוחד למי שמתכוון ללמוד בחו"ל – מצאתם אוניברסיטה טובה שלא שוחטת במחירים ונמצאת במקום טוב (UK וקנדה בעדיפות ראשונה)? בינתיים החיפוש שלי הניב רק אוניברסיטאות של 10k פאונד בשנה (בUK) ו25-30k דולר בשנה (קנדה & US) ואין כמעט מלגות לundergraduates… יש לציין שחיפשתי רק באוניברסיטאות שנמצאות בטופ 10-20.
ברור לי באופן אישי שברגע שאני עף מפה בפעם הבאה אני לא חוזר, ככה שלא בוער לי במיוחד להסדיר פרופיל 21.

קחו בחשבון את הנ"ל:
1. אני בן 17
2. תאריך גיוס מרץ 2010
3. אצטרך כנראה לממן הרבה מהעניין בעצמי.

תודה 🙂

[Weef]

הייתי בדיוק במקום שלך בכמה חודשים האחרונים. אותן דילמות אותו הכל. בדקתי אוני' בערך בכל העולם, ואין אוני' אחת בארה"ב שאני לא מכיר מכל הזוויות (בלי שחצנות). עשיתי מחקר באמת מקיף על פני 6-7 חודשים כי רציתי לדעת ב100% שבדקתי את כל האופציות. לא ספרתי אבל אני מאמין שבדקתי בסביבות הכמה מאות אוני' בעולם.
אחרי הרבה מחשבה החלטתי ללמוד בארץ מכמה סיבות (אני אתן 2):

1. נתחיל מזה שלימודים בכל מדינה דוברת אנגלית הם מאוד מאוד יקרים. לundergrads יש מלגות שוות לדעתי רק בארה"ב, והן מתחלקות לשני סוגים: merit based, need based.
רוב האייבי ליג נותנות עזרה לכאלה שאין כסף לממן את זה, כמובן אתה צריך לגבות את זה במסמכים מהבנק שמצהירים שאין לך יכולת כזאת. זה כולל את הנכסים שיש להורים שלך, לך, חסכונות, עבודה של אמא ואבא ושלך. ההורים שלך מרוויחים טוב+, יש לכם דירה בשווי טוב+ והרבה חסכונות = משמע אין financial aid.
אם אתה רוצה מימון מלא אתה צריך להיות משכונת מצוקה מעזה או מלוד, וכמובן עם ציונים מעולים (בגרויות, TOEFL, SAT).
עזרה שנייה היא הMERIT שניתנת על סמך הציונים שלך. יש בערך 5-10 אוני' בארה"ב שנותנות מלגה של שכר לימוד מלא, אך התחרות מאוד מאוד גבוהה, יש מעט מאוד עזרה כמו שאמרת, וזה מאוד נדיר שניתנת מלגה מלאה. גם אז, תיצטרך לממן בעצמך הוצאות מחייה שריאלית נעות סביב 15,000$ אם אתה רגיל לחיות ברמה הרבה פחות מסבירה (אני לא הייתי מוכן). אין אף מוסד שנותן לתואר ראשון מלגה על הוצאות מחיה.
אגב אני מדבר גם על האוני' הכי טובות וגם על האוני' הפחות והcommunity colleges.
חוץ מזה, אני לא מכיר בנק שפוי שייתן הלוואה לילד בן 17-18 בלי דרך להחזיר על 60,000$ (במקרה שאתה לא משלם גרוש על שכר לימוד) עד 200,000$.
אני גם לא מאמין שהורייך יעשו את זה אלא אם כן אתה עשיר (אף אחד לא לוקח הלוואה כזאת כשכל יום מאות אנשים מפוטרים ואין שום ערבון להחזיר).
אם אכן תצליח miraculously לקבל הלוואה כזאת, תשובד עד סוף ימי חייך לעבודת פרך עד שתצליח להחזיר את זה. במיוחד שהיום עם תואר ראשון, לא משנה מאיפה, תוכל במקרה הטוב להגיע לעמדת VIP במקדונלדס, ואני מדבר על המסעדה לא על התאגיד.
אגב כל מה שרשמתי תקף גם לUK ולאוסטרליה, רק ששם יש הרבה פחות מלגות לתואר ראשון.

2. אם אתה יכול ללמוד במדינה שלא דוברת אנגלית (וגם על זה חשבתי כי אני יודע צרפתית) מבחינת שפה וכמובן אזרחות/דרכון, כמו צרפת, תצטרך לשלם על הוצאות מחייה (ראלית בין 1000-1500e ברמת מחייה על הפנים בפריז- כלומר שכן של מוסטפה ופטימה מקומה 8).
אני ויתרתי על האופציה הזאת כי אוני' באירופה זה לא כמו בארה"ב שאתה חלק מגוף שדואג לך, באירופה אתה לבד לעצמך, וריאלית אני לפחות לא יכולתי להסתדר לבד לבד בארץ זרה לגמרי.

כל מה שאמרתי לא תקף אם אתה אזרח ארה"ב או מדינה אחרת. אם כך אז יש הרבה יותר אפשרויות מימון פתוחות בפנייך. סתם לדוגמא, אני אזרח צרפת אז לא הייתי צריך לממן אגורה גם מההוצאות מחייה.

אם אחרי כל זה אתה עדיין משוכנע שלא תחזור לארץ (ואם אתה לא אזרח של מדינה מסויימת אתה יכול לשכוח מזה), אז סע לשלום.
תפנה אליי בפרטי אם אתה בכל זאת רוצה שאתן לך רשימה של אוני' שכן נותנות עזרה.

[Anonymous]

quote אורח אחר:

השאלה שלי מכוונת במיוחד למי שמתכוון ללמוד בחו"ל – מצאתם אוניברסיטה טובה שלא שוחטת במחירים ונמצאת במקום טוב (UK וקנדה בעדיפות ראשונה)? בינתיים החיפוש שלי הניב רק אוניברסיטאות של 10k פאונד בשנה (בUK) ו25-30k דולר בשנה (קנדה & US) ואין כמעט מלגות לundergraduates… יש לציין שחיפשתי רק באוניברסיטאות שנמצאות בטופ 10-20.
ברור לי באופן אישי שברגע שאני עף מפה בפעם הבאה אני לא חוזר, ככה שלא בוער לי במיוחד להסדיר פרופיל 21.

קחו בחשבון את הנ"ל:
1. אני בן 17
2. תאריך גיוס מרץ 2010
3. אצטרך כנראה לממן הרבה מהעניין בעצמי.

תודה 🙂

זה לא ממש חכם, אולי אתה חושב שאתה לא חוזר לעולם לארץ- אבל יום אחד המחשבות יהיו אחרות ואז יהיו לך הרבה יותר בעיות בלהסדיר את זה.

[D_man]

אם אתה בן 17, יש לך מלא זמן להסדיר את היציאה מהצבא, בעיקר אם אתה לפני צו ראשון, תצא מהר ואז לא יהיו לך בעיות בעתיד אם תרצה לבקר לדוגמא חברים/משפחה.

[Weef]

סתם דוגמא למה שאמרתי, וזה במקרה שאתה כן אזרח אמריקאי:
http://www.usatoday.com/money/perfi/college/2009-05-12-student-loan-debt-bankruptcy_N.htm

[Anonymous]

אם הייתי אזרח לא הייתי שואל על מחירים לinternationals 🙂

Weef, קודם כל תודה על ההשקעה.
1. הבנתי 🙁
2. אין לי אזרחות זרה, אבל חשבתי על גרמניה. שמעתי שבחלק מהאוניברסיטאות אפשר ללמוד באנגלית אבל לא מצאתי שום אתר מסודר שיסביר כמו שצריך מה הנהלים שם לגבי ויזת סטודנט והגירה (שיכולה להשתלם – אזרחות EU תאפשר לי גם לעבוד בUK).
וגם העובדה שהגרמנית שלי מסתכמת ב"אני לא מדבר גרמנית" הופכת את העניין ללא ריאלי. מה שכן שמעתי שהלימודים שם כמעט חינם.

D, אני אחרי צו ראשון. האמת שגם אז הייתי סגור על לצאת מהצבא אבל ההורים ממש התנגדו אז כמו אידיוט לא עשיתי עם זה כלום (yep, I'm a wuss :|).

[Weef]

quote אורח אחר:

אם הייתי אזרח לא הייתי שואל על מחירים לinternationals 🙂

Weef, קודם כל תודה על ההשקעה.
1. הבנתי 🙁
2. אין לי אזרחות זרה, אבל חשבתי על גרמניה. שמעתי שבחלק מהאוניברסיטאות אפשר ללמוד באנגלית אבל לא מצאתי שום אתר מסודר שיסביר כמו שצריך מה הנהלים שם לגבי ויזת סטודנט והגירה (שיכולה להשתלם – אזרחות EU תאפשר לי גם לעבוד בUK).
וגם העובדה שהגרמנית שלי מסתכמת ב"אני לא מדבר גרמנית" הופכת את העניין ללא ריאלי. מה שכן שמעתי שהלימודים שם כמעט חינם.

D, אני אחרי צו ראשון. האמת שגם אז הייתי סגור על לצאת מהצבא אבל ההורים ממש התנגדו אז כמו אידיוט לא עשיתי עם זה כלום (yep, I'm a wuss :|).

אל תדאג, שום דבר לא סגור עדיין. גם לי יש קבא גבוהה ואני עדיין מנסה לצאת.

אני יודע שזה מאכזב לשמוע (אני מדבר על 1), לי זה לקח כמה שבועות של דיכאון עד שהבנתי שעשיתי את כל מה שיכולתי, בדקתי כל אופציה, ואין שום דרך בה אני יכול ראלית ללמוד לתואר ראשון בחו"ל.

הנחתי שאין לך אזרחות, בגלל זה חפרתי ואז רשמתי בסוף לגבי אם אתה בכל זאת אזרח.
לגבי גרמניה: אני מההתחלה לא בדקתי כל כך את גרמניה כאופציה כי אני דיי סולד מהמדינה הזאת (ומהמנהגים שלה). אני לומד גרמנית כמעט 4 שנים, ואני ממש לא ברמה של לימודים אקדמיים. מה שאני כן יכול לומר שמעט מאוד אוני' בחו"ל מציעות תוכניות לימודים לתואר ראשון באנגלית.
גם אם היית דובר גרמנית כשפת אם, ובעל אזרחות גרמנית (ובהנחה שאתה לא משלם שקל על שכ"ל), עדיין תצטרך לשלם הוצאות מחייה של 1500E בחודש (וכמו שאמרתי זה לחיות על הקרשים עם תקציב כזה). עם ויזת סטודנט אתה לא יכול לעבוד יותר מ20 שעות שבועיות (כלום), והויזה תקפה רק למשך הלימודים, ואין לה שום value מעבר ללימודים שלך. כדי לקבל אזרחות בריטית או דרכון אירופאי אתה צריך לחיות ברוב המדינות באירופה תקופה של 5 שנים בצורה חוקית (אם לצורך העניין אתה לומד בבריטניה 5 שנים, זה עדיין לא מקנה לך אזרחות).

אם אתה רוצה להגר לUK חוקית, אתה צריך אשרת שהייה (לא ויזת סטודנט). בשביל זה אתה צריך ספונסור. ספונסור הוא מעסיק שמספק לך עבודה, והוא גם מסדר לך את הויזה למשך השהייה שלך גם. שהייה יכולה להיות גם מצטברת (כלומר אחרי 3 שנים בUK, אח"כ שנה בארץ ועוד 2 בUK, אתה יכול למלא בקשה לאזרחות).
עוד דרך היא שאתה יכול להתחתן עם בריטית, לגור שם אם אני לא טועה שנתיים, ואז להגיש בקשה לאזרחות. אגב העניין לא קורה אוטומטית, זה לוקח זמן והרבה בירוקרטיה.

אם אתה לא מיליונר/בעל אזרחות (כנראה שלא בגלגול הזה), אני מציע לך לעשות את התואר הראשון בארץ.
היום אין שום ערך לתואר ראשון כי לכל דרעק יש. אחרי שתסיים BA בארץ, לך בראש שקט לUK ותעשה תואר שני. תואר שני שם הוא פחות יקר מראשון כי הוא נמשך רק שנתיים, ויש הצע גדול יותר של הלוואות (אם אתה מחפש מלגות זה בד"כ רק בארה"ב, וגם אז מעט מאוד לזרים).
כמו כן, אחרי תואר שני תוכל למצוא עבודה יותר בקלות בחו"ל, וגם תוכל להחזיר את ההלוואה כי המשכורת תהיה כמובן גבוהה יותר.

[Weef]

אגב זה מאוד תלוי במה אתה רוצה לעשות תואר.

תואר ברפואה באירופה לדוגמא לא ייתן לך אשרת עבודה שם, תצטרך לחזור לארץ ולעבוד פה. למיטב ידיעתי אין בתי חולים שנותנים סיבסוד לNON EU כדי לעבוד באירופה. בארה"ב/קנדה אתה בכלל לא יכול ללמוד רפואה אם אתה לא אזרח.

[מאת]

תגובות