פגישה ראשונה עם קבן

מידע לגבי תהליכי קבלת פטור משירות צבאי

המנהלים: newprofile, MSMS

yb1
הודעות: 2
הצטרף: 04 ינואר 2014 19:51
יצירת קשר:

פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי yb1 » 07 ינואר 2014 12:16

כנראה שעוד מעט אני אראה קבן עכשיו השאלה שלי זה איך אני מתחיל את השיחה איתו הוא יבוא ישאל אותי למה באת מה אני אמור להגיד איך אני אמור להתחיל את השיחה? והמדריך שיש פה לא ענה לי כל כך על השאלה אז אני צריך תשובה

תודה
SeruvDotCom
הודעות: 43
הצטרף: 21 דצמבר 2013 13:11

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי SeruvDotCom » 07 ינואר 2014 16:37

שאלה מצוינת. קודם כל, תן לשפת הגוף ולהתנהגות שלך לדבר בשבילך. הרבה מהאינפורמציה שקב"נים מקבלים הם מקבלים באופן לא מילולי.
http://www.seruv.com/waiting-and-entering

נכנסת, ישבת, נראה שבור, לא מסתכל לקב"ן בעיניים.

קב"ן: כן? למה רצית לראות אותי?
נער: לא יודע... מרגיש גמור כזה... כאילו אין לי בכלל אנרגיה. כל הזמן בא לי רק לישון וכשאני מנסה לישון, לא מצליח...

חשוב: אל תגיד "אני מדוכא" או "אני חושב על התאבדות"!
http://www.seruv.com/never-say-this-to-kaban

זאת התחלה. ראה בחתימה לעוד שלל פרטים ומידע.
http://www.seruv.com/blog
כי הגיוס הוא עבדות!
אורח

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי אורח » 08 ינואר 2014 17:43

תודה על התשובה
אם הוא שואל אותי אם יש לי נטיות או דניות מה אני אומר לו?
SeruvDotCom
הודעות: 43
הצטרף: 21 דצמבר 2013 13:11

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי SeruvDotCom » 08 ינואר 2014 18:07

אורח כתב:תודה על התשובה
אם הוא שואל אותי אם יש לי נטיות או דניות מה אני אומר לו?


http://www.seruv.com/suicidal-ideation-part-a
http://www.seruv.com/blog
כי הגיוס הוא עבדות!
GUY112
הודעות: 13
הצטרף: 26 אוקטובר 2013 18:48
יצירת קשר:

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי GUY112 » 10 ינואר 2014 20:25

אני מצטרף לשאלה...בתור מלשב שמבקש לראות קב"ן בצו ראשון והקב"ן ישאל למה ביקשתי לראות אותו מה לענות?
katya

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי katya » 10 ינואר 2014 20:46

GUY112 כתב:אני מצטרף לשאלה...בתור מלשב שמבקש לראות קב"ן בצו ראשון והקב"ן ישאל למה ביקשתי לראות אותו מה לענות?


אתה לא יכול להתכונן לכל שאלה של הקב"ן כי אתה לא יודע מה הוא ישאל אותך :)
חוץ מזה זה לא חשוב רק מה אתה אומר אלא גם איך אתה אומר את זה :ugeek:
תבוא בלבוש מוזנח כזה תסתכל לרצפה תמלמל כל מיני דברים לא ברורים ;)
תקרא את טרגט 21 כתוב שם איך להיתנהג אצל הקב"ן :geek: :ugeek:
תגיד שאין לך חברים לא מצליח להירדם בלילה אין תיאבון אבל אל תגיד את הדברים האלה ביוזמתך רק אחרי שהוא ישאל אותך תגיד לו את זה :roll:
תגיד גם שאתה נגעל מהגוף שלך ושאתה מרעיב את עצמך :o
ואתה יכול גם להגיד שאנשים צוחקים עליך מאחורי הגב וזוממים דברים נגדך :lol:
אם הקב"ן יפרש את זה כמחשבות שווא הוא 100 אחוז ייתן לך פרופיל 21! :mrgreen:
ואם הוא יישאל אותך "למה אתה לא יכול לשרת בצבא?" תגיד פשוט "לא יודע" :P


יאללה בהצלחה,
ותעדכן אותנו!
:mrgreen: :geek: :ugeek: :P :lol:
GUY112
הודעות: 13
הצטרף: 26 אוקטובר 2013 18:48
יצירת קשר:

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי GUY112 » 10 ינואר 2014 20:50

katya כתב:
GUY112 כתב:אני מצטרף לשאלה...בתור מלשב שמבקש לראות קב"ן בצו ראשון והקב"ן ישאל למה ביקשתי לראות אותו מה לענות?


אתה לא יכול להתכונן לכל שאלה של הקב"ן כי אתה לא יודע מה הוא ישאל אותך :)
חוץ מזה זה לא חשוב רק מה אתה אומר אלא גם איך אתה אומר את זה :ugeek:
תבוא בלבוש מוזנח כזה תסתכל לרצפה תמלמל כל מיני דברים לא ברורים ;)
תקרא את טרגט 21 כתוב שם איך להיתנהג אצל הקב"ן :geek: :ugeek:
תגיד שאין לך חברים לא מצליח להירדם בלילה אין תיאבון אבל אל תגיד את הדברים האלה ביוזמתך רק אחרי שהוא ישאל אותך תגיד לו את זה :roll:
תגיד גם שאתה נגעל מהגוף שלך ושאתה מרעיב את עצמך :o
ואתה יכול גם להגיד שאנשים צוחקים עליך מאחורי הגב וזוממים דברים נגדך :lol:
אם הקב"ן יפרש את זה כמחשבות שווא הוא 100 אחוז ייתן לך פרופיל 21! :mrgreen:
ואם הוא יישאל אותך "למה אתה לא יכול לשרת בצבא?" תגיד פשוט "לא יודע" :P


יאללה בהצלחה,
ותעדכן אותנו!
:mrgreen: :geek: :ugeek: :P :lol:

זהו שאין לי בעיה עם כל שאר השאלות חחחח רק עם השאלה הזאת במקרה שהוא ישאל למה ביקשתי לראות אותו :lol: :lol:
katya

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי katya » 10 ינואר 2014 20:52

תגיד "לא יודע" נראלי הכי טוב :lol:
SeruvDotCom
הודעות: 43
הצטרף: 21 דצמבר 2013 13:11

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי SeruvDotCom » 10 ינואר 2014 23:20

קודם כל, עדיף שלא תבקש לראות אותו. עדיף שזה יבוא מהורה או מפסיכיאטר אזרחי. זה כבר שם אותך בעמדה טובה. אפילו מורה, אם אתה יכול למצוא אחד שישתף פעולה.

אם אתה ביקשת, אתה עדיין יכול להתחיל עם "אמא שלי אמרה לי לבקש קב"ן. היא אומרת לי שהיא מודאגת ממני". במקרה כזה, לא יזיק לאמא שלך לשתף פעולה במקרה שפונים אליה.

זכור: כל מה שאתה צריך זה ליצור ווים בשביל הקב"ן. ברגע שהוא נתפס בהם, הוא ישאל ואתה רק תענה.
http://www.seruv.com/create-a-hook

הנה וו:
קב"ן: למה ביקשת לראות אותי?
אתה: [משפיל מבט, מסמיק, מכונס בעצמך, מדבר לאט, נבוך] אמרו לי ש... בצבא צריך... שיש מקלחות משותפות... שכאילו... אפשר לראות אותך...
קב"ן: כן, אז מה הבעיה?
אתה: אני לא יודע... כאילו... שיראו לי... אני לא רוצה... אתה מבין?
קב"ן: אתה מתבייש? לא יהיו שם נשים, רק גברים.
אתה: אני לא... מרגיש נוח...

יצרת לקב"ן וו: הוא חושב שאתה ביישן באופן קיצוני ושיש לך בעיות של בטחון עצמי ודימוי גוף נמוך. משם, הוא שואל, ואתה יוצר ווים. הדרך משם קצרה לדיכאון ובדידות ומשם למחשבות אובדניות.
http://www.seruv.com/blog
כי הגיוס הוא עבדות!
משה
הודעות: 78
הצטרף: 16 ספטמבר 2012 22:09
יצירת קשר:

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי משה » 11 ינואר 2014 21:29

katya כתב:תגיד "לא יודע" נראלי הכי טוב :lol:

קטיה,
"לא יודע" היא תשובה לגיטימית וטובה להרבה שאלות שהקב"ן שואל. לשאלה, למה אתה רוצה לראות קב"ן, ששואלים אותך אם אתה רוצה לראות קב"ן, היא לא התשובה הכי מוצלחת.
כול מה שרציתם לדעת על איך לצאת מהצבא:
viewtopic.php?p=96644#p96644
https://www.dropbox.com/sh/9is6d2vbbii3oga/qW-Kvz7LYl
סמל אישי של המשתמש
במילא רגוע
הודעות: 1376
הצטרף: 14 פברואר 2009 18:56
יצירת קשר:

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי במילא רגוע » 12 ינואר 2014 02:10

פה הטעות שלך, ושל כולכם. אתה מחפש תשובה מוצלחת, כלומר הגיונית, סבירה, מתקבלת על הדעת. זה ההפך מהכיוון שמביא לשחרור אצל קבן. אתם כולכם בלי הבחנה חושבים שהמטרה היא לשכנע את הקבן בזכות הטיעונים המוצלחים שלכם. קבן זה לא פגוש את העיתונות.
"אין בך יראת-כבוד לסמכות יתרה או למסורות שאבד עליהן הכלח. אתה מסוכן ומנוון ויש להוציא אותך החוצה ולירות בך."
- מלכוד-22
SeruvDotCom
הודעות: 43
הצטרף: 21 דצמבר 2013 13:11

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי SeruvDotCom » 12 ינואר 2014 10:38

אז מה כן להגיד? אני לא מבינה את הנקודה שלך. יש דברים שצריך להגיד לקב"ן, ויש דברים שאסור. המטרה היא לא לשכנע אלא לגרום לקב"ן להשתכנע. אל תשלול סתם.
http://www.seruv.com/blog
כי הגיוס הוא עבדות!
סמל אישי של המשתמש
במילא רגוע
הודעות: 1376
הצטרף: 14 פברואר 2009 18:56
יצירת קשר:

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי במילא רגוע » 12 ינואר 2014 11:10

הגבתי רק למה שמשה כתב, שלא יודע זה לא תשובה טובה ללמה באת אלי. אבל אם כבר העלית את זה, אז כמו שאני לא חסיד של תשובות "נכונות", אני גם לא חסיד של תסריטים. זה שיש אנשים שמרגישים שהם צריכים את זה לא אומר שזה באמת יעזור להם. זה שהם מנסים להלחם בפחד לטעות, או שהם מתעקשים לזייף את זה במקום לעשות את זה אמיתי, לדעתי רק פועל נגדם. אבל לא אמרתי לך כלום על זה, יש גם אנשים שלא מבינים מה רוצים מהם אם לא מסבירים מאוד במפורש. לבריאות.
"אין בך יראת-כבוד לסמכות יתרה או למסורות שאבד עליהן הכלח. אתה מסוכן ומנוון ויש להוציא אותך החוצה ולירות בך."
- מלכוד-22
SeruvDotCom
הודעות: 43
הצטרף: 21 דצמבר 2013 13:11

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי SeruvDotCom » 12 ינואר 2014 11:34

אוקיי, אבל רק לשם הבהרה, התסריטים לא מיועדים להיות משוננים ומדוקלמים. הם בסך הכל הדגמות של איך דברים יכולים להיות, של דברים טיפוסיים שאומרים ועושים. כל מקרה הוא שונה, אבל מי שרואה דוגמאות קצרות לפני כן יכול להיות מוכן טוב יותר.
http://www.seruv.com/blog
כי הגיוס הוא עבדות!
אורח

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי אורח » 12 ינואר 2014 11:43

SeruvDotCom כתב:אז מה כן להגיד? אני לא מבינה את הנקודה שלך. יש דברים שצריך להגיד לקב"ן, ויש דברים שאסור. המטרה היא לא לשכנע אלא לגרום לקב"ן להשתכנע. אל תשלול סתם.

את תסריטאית מוכשרת עם דימיון גדול... אבל להגיד שהתסריטאים שלך יובילו לשחרור? ממש לא, ההפך הוא הנכון, אבל יפה שאת ממציאה שיחות דמיוניות
SeruvDotCom
הודעות: 43
הצטרף: 21 דצמבר 2013 13:11

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי SeruvDotCom » 12 ינואר 2014 12:40

אורח כתב:
SeruvDotCom כתב:אז מה כן להגיד? אני לא מבינה את הנקודה שלך. יש דברים שצריך להגיד לקב"ן, ויש דברים שאסור. המטרה היא לא לשכנע אלא לגרום לקב"ן להשתכנע. אל תשלול סתם.

את תסריטאית מוכשרת עם דימיון גדול... אבל להגיד שהתסריטאים שלך יובילו לשחרור? ממש לא, ההפך הוא הנכון, אבל יפה שאת ממציאה שיחות דמיוניות


איו לי מושג מי אתה או מי אתה חושב שאתה (אולי קב"ן משועמם?), אבל התסריטים האלו מבוססים על מקרים אמיתיים, על ניסיון, ועל ידע בפסיכולגיה קלינית. אם יש לך ביקורת ספציפית, דבר. אם לא, אז אין לך מה להוסיף לשיחה.
http://www.seruv.com/blog
כי הגיוס הוא עבדות!
אורח

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי אורח » 12 ינואר 2014 13:14

SeruvDotCom כתב:
אורח כתב:
SeruvDotCom כתב:אז מה כן להגיד? אני לא מבינה את הנקודה שלך. יש דברים שצריך להגיד לקב"ן, ויש דברים שאסור. המטרה היא לא לשכנע אלא לגרום לקב"ן להשתכנע. אל תשלול סתם.

את תסריטאית מוכשרת עם דימיון גדול... אבל להגיד שהתסריטאים שלך יובילו לשחרור? ממש לא, ההפך הוא הנכון, אבל יפה שאת ממציאה שיחות דמיוניות


איו לי מושג מי אתה או מי אתה חושב שאתה (אולי קב"ן משועמם?), אבל התסריטים האלו מבוססים על מקרים אמיתיים, על ניסיון, ועל ידע בפסיכולגיה קלינית. אם יש לך ביקורת ספציפית, דבר. אם לא, אז אין לך מה להוסיף לשיחה.

וגם לי אין מושג מי את או מי את חושבת שאת, אבל דבר אחד בטוח - אין לך שום ניסיון ואת תסריטאית מוכשרת עם דימיון מפותח.. תני לי להבין מי את - את פסיכיאטרית צבאית? את קבנית? את בעלת תואר בנושא? כי אני חושב שאת בחורה משועממת בגיל 19-20 שהצבא זרק ומתוך שעמום ודמיון בריא החלטת לפתוח בלוג מנופח בשיחות דמיוניות שאת בודה מלבך.
SeruvDotCom
הודעות: 43
הצטרף: 21 דצמבר 2013 13:11

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי SeruvDotCom » 12 ינואר 2014 13:22

בקיצור, אתה קב"ן, נכון? למה אתה כועס, כי אנחנו חושפים את "סודות המקצוע" שלך? כי אנחנו עוזרים לקורבנותיך לתמרן אותך? כי אתה מבין שהידע שלך ריק מתוכן וממשמעות, ושכל אחד עם חיבור לאינטרנט יכול לשכנע אותך שמגיע לו פרופיל 21? אם היית מדען או רופא אמיתי, היה כמעט בלתי אפשרי לתמרן אותך. מי יכול למכור לדרמטולוג שיש לו כוויה כשאין לו? אבל אתה, מה אתה? עובד סוציאלי שלקח קורס של שבועיים באבחון דיכאון וקרא את ה DSM.

ועוד לא הזכרנו את העובדה שאתה באופן מהותי לא שונה ממנגלה ושמקומך אם אחייך בנירנברג... אם היה לך מצפון, היית חושב על מה שאתה עושה ומרגיש בושה, אבל אנחנו לא מצפים ממכם לנהוג כבני אדם.
http://www.seruv.com/blog
כי הגיוס הוא עבדות!
אורח

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי אורח » 12 ינואר 2014 13:30

SeruvDotCom כתב:בקיצור, אתה קב"ן, נכון? למה אתה כועס, כי אנחנו חושפים את "סודות המקצוע" שלך? כי אנחנו עוזרים לקורבנותיך לתמרן אותך? כי אתה מבין שהידע שלך ריק מתוכן וממשמעות, ושכל אחד עם חיבור לאינטרנט יכול לשכנע אותך שמגיע לו פרופיל 21? אם היית מדען או רופא אמיתי, היה כמעט בלתי אפשרי לתמרן אותך. מי יכול למכור לדרמטולוג שיש לו כוויה כשאין לו? אבל אתה, מה אתה? עובד סוציאלי שלקח קורס של שבועיים באבחון דיכאון וקרא את ה DSM.

ועוד לא הזכרנו את העובדה שאתה באופן מהותי לא שונה ממנגלה ושמקומך אם אחייך בנירנברג... אם היה לך מצפון, היית חושב על מה שאתה עושה ומרגיש בושה, אבל אנחנו לא מצפים ממכם לנהוג כבני אדם.

אני אפילו לא אתייחס לבורות הגדולה שלך.. נכון אני קב״ן צבאי ואת יכולה להיות בטוחה שאדם שידבר מולי כמו בשיחות שאת בודה מלבך לא ישוחרר
SeruvDotCom
הודעות: 43
הצטרף: 21 דצמבר 2013 13:11

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי SeruvDotCom » 12 ינואר 2014 13:35

אני מבינה שאתה כועס, ושזו הדרך שלך לגרום לספקות בקרב קןראינו. זה בסדר, יוזף. אין דבר.

לגבי הבורות שלי, היא פורסמה בלא מעט מאמרים ב PUBMED ואם לא היה חשוב לי לשמור על חשאיות, הייתי נותנת לך לינקים. לא היית מבין דבר, אבל אולי היית לומד כמה מילים באנגלית.
http://www.seruv.com/blog
כי הגיוס הוא עבדות!
אורח

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי אורח » 12 ינואר 2014 13:56

SeruvDotCom כתב:אני מבינה שאתה כועס, ושזו הדרך שלך לגרום לספקות בקרב קןראינו. זה בסדר, יוזף. אין דבר.

לגבי הבורות שלי, היא פורסמה בלא מעט מאמרים ב PUBMED ואם לא היה חשוב לי לשמור על חשאיות, הייתי נותנת לך לינקים. לא היית מבין דבר, אבל אולי היית לומד כמה מילים באנגלית.

אל תזלזלי באינטליגנציה שלי, היא הרבה יותר טובה מנערה בת 19-20 שהצבא זרק עם סעיף נפשי, ומאז היא ממורמרת ומשווה גורמים צבאיים ליוזף או הנאצים בנירנברג. את פשוט נערה מסכנה, שמתעסקת בדברים כל כך שליליים ולא טובים.
SeruvDotCom
הודעות: 43
הצטרף: 21 דצמבר 2013 13:11

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי SeruvDotCom » 12 ינואר 2014 14:07

אתה מפגין את האינטליגנציה שלך על ידי הניתוח הפסיכו-דמוגרפי הזה, שאין בו כמעט דבר שאינו שגוי, ובגדול. הכי קרוב שהגעת זה "נערה", כלומר נקבה.

אין לך עבודה לעשות? אין איזה מסכן מחוץ לדלת שלך שאת חייו אתה אמור למרר? למה אתה פה? זה פורום תמיכה בסרבנים ונמענים, ואכפת לך מהם כמו שלי אכפת ממך. "דע את האויב"? מי הם האויבים שלך, יוזף? תחשוב על זה.
http://www.seruv.com/blog
כי הגיוס הוא עבדות!
katya

Re: פגישה ראשונה עם קבן

הודעהעל ידי katya » 12 ינואר 2014 16:17

ואת קוראת לי מטומטמת?
קודם כל סתם לידיעתך קב"ן לא יכול לשחרר רק פסיכיאטר צבאי שלמד 7 שנים רפואה
ואני אמשיך "לפתוח את הפה שלי אוטומטית בכל פוסט" כמה שיתחשק לי.

חזור אל “רשת הליווי לסרבנים ונמנעים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 42 אורחים