סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

מידע לגבי תהליכי קבלת פטור משירות צבאי

המנהלים: newprofile, MSMS

lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 18 יולי 2010 13:35

אז כך התאריך גיוס שלי הוא ב10/8 והיעד שיבוץ שלי הוא משטרה צבאית ואחרי שהאנשים בפורום פה עודדו אותי ולא הכל שחור הרכבתי לי בראש את התהליך שאני צריך לעשות על מנת להגיע לפטור המיוחל בתקווה שהכל יילך חלק =\

אז כך אין לי שום חוות דעת מפסיכי אזרחי כאין לי איך לממן את זה כל כך ההורים לא תומכים ואני לא עובד.. אז כעקרון החלק שהכי אני מפחד בו זה הקטע שלהגיע ליום גיוס ולנסות לראות קב"ן (דרך אגב לבוא לבד ביום הגיוס? כאני יודע שאם אני לא מצליח לראות קב"ן אני או ילך לכלא או חוזר הביתה אז אין מה לטרטר חברים ותהורים לא כך? אהה וגם מה להביא איתי?)
אז כך לפי מה שראיתי בפורום ברגע שאני מגיע לאיפה שצריך בשביל להתגייס אני לא עושה כלום ומבקש לראות קב"ן מהחילים שאני רואה בתקווה שאני יפול על איזה אחד שבאמת אכפת לו אני מתכנן לבוא זרוק אחרי שלא ישנתי כל הלילה על מנת שאני יקווה שזה ייצור איזה רושם ראשוני שייראו עלי שאני מסכן אבל לא בהגזמה כמובן..
כמובן שמפה אני קצת לוקה בחסר במחינת מידע של מה קורה אם אני לא מצליח לראות קב"ן או לא מתייחסים אליי או מה יכול כבר לקרות?
ואז נגיד אני מצליח להגיע לקב"ן ופה יש 2 אפשרויות
1. קונה את הסיפור שלי ומה הלאה מה אני עושה אחרי זה?? איך אני יודע שהוא מאמין לי? איך אני לא יפול כבר ברושם הראשוני שזה הכי חושב
2. לא קונה מילה ממה שאמרתי ושולח אותי החוצה אנערף מה הוא עושה... מה אז אני אמור לעשות? אל תשכחו אני בלי חוות דעת מפסיכי אזרחי כאני לא יכול להרשות את זה לעצמי אין לי איך =\

כעקרון זה מה שיש לי בראש בינתיים כמו שראיתם חסר לי כמה חלקים בהתחלה ובסוף בשביל שהכל ילך כמו שאני רוצה..

אני מקווה שתוכלו לתרום לי מהידע שהאישי שלכם ומהניסיון שלכם.. אני החלטתי לבסוף ללכת על טיפוס דכאוני עם פונטציאל לנטיות אובדניות ולתת לו להוביל תשיחה ולהעביר לו מידע דרך מסרים חבויים

אה ונזכרתי עכשיו בזה שיש לי מישהו מהמפשחה (דרגה ראשונה) שהיה באישפוז כמה פעמים בגלל בעיות נפשיות עכשיו אם אני אומר לו את זה יש לו דרך לאמת את זה? או לראות את זה?
כאני חושב שזה ממש יתרום להמשך הדרך...


אני ממש מקווה שתוכלו להשלים לי תחסר ועוד משהו מה הסיכוי שלי לראות קב"ן לפני היום גיוס? שלחתי להם כבר מכתב השאלה זה מתי הם ייענו לי? או איך עוד אפשר לחפור להם ואיךך
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי Spor » 18 יולי 2010 14:25

קודם בוא אסביר לך איך זה הולך לקרות -
אתה מגיע בבוקר ללשכת הגיוס האזורית שלך, עם ההורים, החברים, מי שתרצה.
שם, אתה מחכה כמו מניאק שעתיים וחצי לאוטובוס.
האוטובוס לוקח אותך, אותך לבד, ואת שאר המתגייסים לבקו"ם. בבקו"ם אתה לבד, בלי הורים, בלי חברים.
הכניסה אסורה להם.
קב"נ אתה מבקש בבקו"ם, כי לשכת הגיוס מאבדת קשר אליך ביום הגיוס. אתה כבר לא מלש"ב.
שני פאקים שאני מנבא שיעשו לך בעיות -
האחד, אתה בלי חו"ד.
השני, אתה כבר מיועד למשטרה הצבאית. מקום שממש קשה לצאת ממנו.
בגלל השיבוץ, ובגלל החו"ד, הקב"נ רחוק ממך שנות אור.
הם לא ימהרו לתת לך אותו, והגישה שלך, "לא להגזים", רק תלך לרעתך. אתה רוצה קב"נ? תגזים.
תפרוץ שם בבכי על הרצפה, תדפוק עם הידיים על הקירות, תחזיק במשקוף של הדלת.
אתה אמור להראות לא שפוי, לא בדכאון "תראו, רצחו את אמא של באמבי".
זכור - אתה לא זז מהבקו"ם בלי קב"נ.
יינסו להסיט אותך, יגידו שאין, שלא מגיע לך, שאתה תקבל בבסיס שלך אחרי שתתחייל - בולשיט.
אחרי שתתחייל הדבר היחיד שתקבל יהיה גזע ארוך בתחת. ואני אומר את זה כי ישלי לא מעט חברים במשטרה הצבאית.
תזכור - אם אתה זז מהבקו"ם - הלך עליך.
עשה הכל ואת תפחד מהתוצאות.

לגבי הפגישה עצמה - כמו שאמרתי, אל תהיה צנוע.
תתפרק בצורה הכי דרמטית שלך.
הוא רואה מאות חיילים מדוכאים בשבוע,
תמשוך את תשומת הלב.
במידה והצלחת - הוא יקבע לך עוד פגישה, ויישלח אותך הביתה בינתיים.
במידה ולא הצלחת - הוא יחזיר אותך לבקו"ם להתחייל. משם, אתה יכול לצאת וללכת ישר למטחנה,
או לנסות פיזית להשאר בתוך החדר. תחזיק בכסא, תבכה,
אל תתן לו לראות שזהו, הרצון שלך נשבר.

בהצלחה.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
אורח

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי אורח » 18 יולי 2010 15:53

Spor כתב:קודם בוא אסביר לך איך זה הולך לקרות -
אתה מגיע בבוקר ללשכת הגיוס האזורית שלך, עם ההורים, החברים, מי שתרצה.
שם, אתה מחכה כמו מניאק שעתיים וחצי לאוטובוס.
האוטובוס לוקח אותך, אותך לבד, ואת שאר המתגייסים לבקו"ם. בבקו"ם אתה לבד, בלי הורים, בלי חברים.
הכניסה אסורה להם.
קב"נ אתה מבקש בבקו"ם, כי לשכת הגיוס מאבדת קשר אליך ביום הגיוס. אתה כבר לא מלש"ב.
שני פאקים שאני מנבא שיעשו לך בעיות -
האחד, אתה בלי חו"ד.
השני, אתה כבר מיועד למשטרה הצבאית. מקום שממש קשה לצאת ממנו.
בגלל השיבוץ, ובגלל החו"ד, הקב"נ רחוק ממך שנות אור.
הם לא ימהרו לתת לך אותו, והגישה שלך, "לא להגזים", רק תלך לרעתך. אתה רוצה קב"נ? תגזים.
תפרוץ שם בבכי על הרצפה, תדפוק עם הידיים על הקירות, תחזיק במשקוף של הדלת.
אתה אמור להראות לא שפוי, לא בדכאון "תראו, רצחו את אמא של באמבי".
זכור - אתה לא זז מהבקו"ם בלי קב"נ.
יינסו להסיט אותך, יגידו שאין, שלא מגיע לך, שאתה תקבל בבסיס שלך אחרי שתתחייל - בולשיט.
אחרי שתתחייל הדבר היחיד שתקבל יהיה גזע ארוך בתחת. ואני אומר את זה כי ישלי לא מעט חברים במשטרה הצבאית.
תזכור - אם אתה זז מהבקו"ם - הלך עליך.
עשה הכל ואת תפחד מהתוצאות.

לגבי הפגישה עצמה - כמו שאמרתי, אל תהיה צנוע.
תתפרק בצורה הכי דרמטית שלך.
הוא רואה מאות חיילים מדוכאים בשבוע,
תמשוך את תשומת הלב.
במידה והצלחת - הוא יקבע לך עוד פגישה, ויישלח אותך הביתה בינתיים.
במידה ולא הצלחת - הוא יחזיר אותך לבקו"ם להתחייל. משם, אתה יכול לצאת וללכת ישר למטחנה,
או לנסות פיזית להשאר בתוך החדר. תחזיק בכסא, תבכה,
אל תתן לו לראות שזהו, הרצון שלך נשבר.

בהצלחה.

אוקיי הבנתי אותך ואם נגיד אני יורד מהאוטובוס ומגיע לבקו"ם והולך למקום כלשו מתבודד שם לא יחפשו אחריי? ואם אחרי שהקב"ן רואה אותי ולא קונה תסיפור אני עדיין לא רוצה להתחייל אני נכנס לכלא? או שמה יכריחו אותו בכוח להתחייל?
ומה לעשות שם צרות מול כול האלה שבאים להגייס? =\ או שייענו ללכת לאנשהו...
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי Spor » 18 יולי 2010 15:57

אם תלך לאנשהו יכריזו עליך בעל נפקד, וישימו אותך בכלא. פה זה לא בצפר.
אף אחד לא יבוא לחפש ולשאול אותך מה קרה.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 18 יולי 2010 16:13

Spor כתב:אם תלך לאנשהו יכריזו עליך בעל נפקד, וישימו אותך בכלא. פה זה לא בצפר.
אף אחד לא יבוא לחפש ולשאול אותך מה קרה.


יווו איך אני מפחד עכשיו שהקב"ן לא יקנה את הצגה שלי........ אני נורא מפחחדד שאני לא יצליח לעבור את זה.. אחרי זה אני יהיה חייב להתחייל אם לא הולך??? יכריחו אותי בכוח?
או שיישר יכניסו אותי לכלא???? והשיגעון כביכול לעשות את זה לפני כולם? או לבקש בפרטיות את הקב"ן אנערף... חבל שאין איזה משהו מסודר שאומר מה צריך לעשות במקרה של כך וכך
אורח

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי אורח » 18 יולי 2010 17:38

Spor אמר את מה שאמר לא בשביל להפחיד אותך או לבאס אותך, אלא בשביל שתתפוס את עצמך בידיים ותהיה מודע למצב.

אין לך מה "לפחד נורא" סה"כ אם אתה רוצה אתה תשתחרר מקסימום יקח לך הרבה זמן אבל בטח לא 3 שנים.

לפחד נורא צריך רק מכמה דברים מאוד ספציפיים בטח לא צבא
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 18 יולי 2010 17:45

אני לא מבין למה אני לא יכול לראות קב"ן כבר עכשיו מה הקטע שלהם????? ואיך אני יכול למצוא פסיכי במחיר רצפה ממש כאין לי כל כך אמצעיים לשלם הרבה..
כריסטיאן
הודעות: 324
הצטרף: 22 מרץ 2010 16:23
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי כריסטיאן » 18 יולי 2010 17:55

תעבור על כל הרשימה של הפסיכיאטרים בספר טלפונים.

אבל גם בלי חו"ד אין לך מה לדאוג.לפני כל לילה וכל בוקר שאתה קם תגיד 50 פעמים "אני לא זז מהבקום,אני לא עולה על האוטובוס למ"צ".ביום הגיוס עצמו פשוט אל תדפוק להם חשבון ואל תשים על הצרחות שלהם.

תזכור,אתה לא צריך שהם יאהבו אותך אתה לא הולך להתחתן איתם.להיפך כמה שתהיה שנוא עליהם ותימאס עליהם יותר ככה תראה מהר יותר קבן ובכלל תצא מהצבא.

פשוט תשתגע תדמיין שאתה לבד בחדר ותעשה את הדברים הכי הזויים,לא נורמליים ופרובוקטיביים שהמוח מעלה על דעתו.

כמו שספור אמר,אל תאמין לכל מיני הבטחות סרק שלהם.כי מהרגע שאתה עולה לאוטובוס לטירונות הכל אבוד.
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 18 יולי 2010 17:58

כריסטיאן כתב:תעבור על כל הרשימה של הפסיכיאטרים בספר טלפונים.

אבל גם בלי חו"ד אין לך מה לדאוג.לפני כל לילה וכל בוקר שאתה קם תגיד 50 פעמים "אני לא זז מהבקום,אני לא עולה על האוטובוס למ"צ".ביום הגיוס עצמו פשוט אל תדפוק להם חשבון ואל תשים על הצרחות שלהם.

תזכור,אתה לא צריך שהם יאהבו אותך אתה לא הולך להתחתן איתם.להיפך כמה שתהיה שנוא עליהם ותימאס עליהם יותר ככה תראה מהר יותר קבן ובכלל תצא מהצבא.

פשוט תשתגע תדמיין שאתה לבד בחדר ותעשה את הדברים הכי הזויים,לא נורמליים ופרובוקטיביים שהמוח מעלה על דעתו.

כמו שספור אמר,אל תאמין לכל מיני הבטחות סרק שלהם.כי מהרגע שאתה עולה לאוטובוס לטירונות הכל אבוד.


השאלה זה אם אני נכנס לכלא או משהו בסוף? או האם הם יכולים לעלות אותי לאוטובוס בכוח?

והקטע שאני מפחד זה אם אני ישתגע להם שם אז מה בדיוק אני יגיד לקב"ן על זה.. ומה אין סיכוי שאני יראה קב"ן לפני היום גיוס?
כריסטיאן
הודעות: 324
הצטרף: 22 מרץ 2010 16:23
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי כריסטיאן » 18 יולי 2010 18:08

בצבא קיים הבדל בין סירוב לבין אי-מסוגלות לביצוע ההוראה.

סירוב=כלא/מעצר.
אי מסוגלות=קבן-->פסיכיאטר לצורך איבחון.

זאת המשוואה בערך.

עכשיו איך אתה מגיע למצב שבו הובן ע"י המפקדים שם שאתה לא מסוגל ולא לא רוצה?פשוט מאוד.דכאוני או לא דכאוני זה לא מעניין אותם,הרי כולם חוששים מיום הגיוס.אתה צריך משהו מיוחד מעבר לרף הרגיל.

אתה צריך לתת להם את ההרגשה שאם הם מעלים אותך לאוטובוס יקרה משהו שהם עלולים להצטער עליו ולא לישון בגללו בלילות,משמע נטיות אובדניות.תרמוז להם שאם אתה מתחייל זה עלול להסתיים לא טוב ומסוכן כרגע לתת לך להמשיך בתהליך החיול מבלי לאבחן אותך אצל מומחה(קבן-->פסיכיאטר).

בשביל לצאת מהצבא אתה צריך תעוזה אל תפחד אין לך מה להפסיד.
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 18 יולי 2010 18:09

כריסטיאן כתב:בצבא קיים הבדל בין סירוב לבין אי-מסוגלות לביצוע ההוראה.

סירוב=כלא/מעצר.
אי מסוגלות=קבן-->פסיכיאטר לצורך איבחון.

זאת המשוואה בערך.

עכשיו איך אתה מגיע למצב שבו הובן ע"י המפקדים שם שאתה לא מסוגל ולא לא רוצה?פשוט מאוד.דכאוני או לא דכאוני זה לא מעניין אותם,הרי כולם חוששים מיום הגיוס.אתה צריך משהו מיוחד מעבר לרף הרגיל.

אתה צריך לתת להם את ההרגשה שאם הם מעלים אותך לאוטובוס יקרה משהו שהם עלולים להצטער עליו ולא לישון בגללו בלילות,משמע נטיות אובדניות.תרמוז להם שאם אתה מתחייל זה עלול להסתיים לא טוב ומסוכן כרגע לתת לך להמשיך בתהליך החיול מבלי לאבחן אותך אצל מומחה(קבן-->פסיכיאטר).


ומה קורה אם הם לא יאמינו שאני לא באמת לא מסוגל לעשות את זה ויכניסו אותי יישר למעצר או לכלא? מה אז?
כריסטיאן
הודעות: 324
הצטרף: 22 מרץ 2010 16:23
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי כריסטיאן » 18 יולי 2010 18:13

תתעקש.

תזכור שיש מספר דברים שהם נהלים מחייבים.כלומר,יש התנהגות מסוימת שמחייבת שהחייל יראה קבן,תאמין לי שאף רב"ט מסכן מהבקום לא יסתכן בכך שהוא ישב בכלא בגלל שהוא לא זיהה חייל במצב נפשי קשה.כי זה מה שיקרה לו,פשוט אסור להתעלם מחייל כזה חייבים לתת לו לראות קבן.

שוב,תהיה אופטימי תבוא ואל תראה בענייים אם לא מאמינים לך תעלה לרמה קיצונית יותר במקרה חירום שאתה מרגיש רגע לפני כלא תיתן איום מפורש.
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 18 יולי 2010 18:19

כריסטיאן כתב:תתעקש.

תזכור שיש מספר דברים שהם נהלים מחייבים.כלומר,יש התנהגות מסוימת שמחייבת שהחייל יראה קבן,תאמין לי שאף רב"ט מסכן מהבקום לא יסתכן בכך שהוא ישב בכלא בגלל שהוא לא זיהה חייל במצב נפשי קשה.כי זה מה שיקרה לו,פשוט אסור להתעלם מחייל כזה חייבים לתת לו לראות קבן.

שוב,תהיה אופטימי תבוא ואל תראה בענייים אם לא מאמינים לך תעלה לרמה קיצונית יותר במקרה חירום שאתה מרגיש רגע לפני כלא תיתן איום מפורש.


אז אם אני אומר את מילת הקסם יתיחסו אלי אחרת... הבנתי הם פשוט נבלות!

יוו אבל אני דיי ביישן ואני לא יודע אם אני יצליח לעמוד בקטע של לעשות סצנות מול כולם.. וגם אני לא יודע כל כך מה לעשות חוץ מלהגיד להם אני לא מסוגל ועוד כמה חרטות

וממש אין לי סיכוי לקבל קב"ן עוד עכשיו?
הגנב מבגדד
הודעות: 68
הצטרף: 09 מאי 2010 16:30
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי הגנב מבגדד » 18 יולי 2010 18:27

Spor כתב:קודם בוא אסביר לך איך זה הולך לקרות -
אתה מגיע בבוקר ללשכת הגיוס האזורית שלך, עם ההורים, החברים, מי שתרצה.
שם, אתה מחכה כמו מניאק שעתיים וחצי לאוטובוס.
האוטובוס לוקח אותך, אותך לבד, ואת שאר המתגייסים לבקו"ם. בבקו"ם אתה לבד, בלי הורים, בלי חברים.
הכניסה אסורה להם.
קב"נ אתה מבקש בבקו"ם, כי לשכת הגיוס מאבדת קשר אליך ביום הגיוס. אתה כבר לא מלש"ב.
שני פאקים שאני מנבא שיעשו לך בעיות -
האחד, אתה בלי חו"ד.
השני, אתה כבר מיועד למשטרה הצבאית. מקום שממש קשה לצאת ממנו.
בגלל השיבוץ, ובגלל החו"ד, הקב"נ רחוק ממך שנות אור.
הם לא ימהרו לתת לך אותו, והגישה שלך, "לא להגזים", רק תלך לרעתך. אתה רוצה קב"נ? תגזים.
תפרוץ שם בבכי על הרצפה, תדפוק עם הידיים על הקירות, תחזיק במשקוף של הדלת.
אתה אמור להראות לא שפוי, לא בדכאון "תראו, רצחו את אמא של באמבי".
זכור - אתה לא זז מהבקו"ם בלי קב"נ.
יינסו להסיט אותך, יגידו שאין, שלא מגיע לך, שאתה תקבל בבסיס שלך אחרי שתתחייל - בולשיט.
אחרי שתתחייל הדבר היחיד שתקבל יהיה גזע ארוך בתחת. ואני אומר את זה כי ישלי לא מעט חברים במשטרה הצבאית.
תזכור - אם אתה זז מהבקו"ם - הלך עליך.
עשה הכל ואת תפחד מהתוצאות.

לגבי הפגישה עצמה - כמו שאמרתי, אל תהיה צנוע.
תתפרק בצורה הכי דרמטית שלך.
הוא רואה מאות חיילים מדוכאים בשבוע,
תמשוך את תשומת הלב.
במידה והצלחת - הוא יקבע לך עוד פגישה, ויישלח אותך הביתה בינתיים.
במידה ולא הצלחת - הוא יחזיר אותך לבקו"ם להתחייל. משם, אתה יכול לצאת וללכת ישר למטחנה,
או לנסות פיזית להשאר בתוך החדר. תחזיק בכסא, תבכה,
אל תתן לו לראות שזהו, הרצון שלך נשבר.

בהצלחה.

לא בהכרח אני חיכיתי בדיוק 2 דקות
כריסטיאן
הודעות: 324
הצטרף: 22 מרץ 2010 16:23
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי כריסטיאן » 18 יולי 2010 18:28

אני לא בטוח שאתה יכול לראות עכשיו קבן אבל תנסה זה בונוס.

אל תדאג,לכל אחד יש חששות בהתחלה.ברגע שאתה נכנס לזה זה כמו כדור שלג כבר יזרום לך חופשי.ויש לך מספיק זמן בבית להתאמן,לעבוד על עצמך ולשפר גרסאות.ברגע שתכנס לזה כבר לא תהיה בעיה אתה תראה את זה.
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 18 יולי 2010 19:31

יש איזה שהוא מספר שאולי אמא שלי יכולה להתקשר אליו ולדרוש שאני יראה קב"ן ?
כריסטיאן
הודעות: 324
הצטרף: 22 מרץ 2010 16:23
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי כריסטיאן » 18 יולי 2010 19:58

היא יכולה להתקשר ללשכת הגיוס ולקצין העיר.
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 18 יולי 2010 20:01

כריסטיאן כתב:היא יכולה להתקשר ללשכת הגיוס ולקצין העיר.

ויש טעם שהיא תעשה את זה? זה יתן לי 100% קב"ן וסליחה על הבורות מאיפה אני משיג את המספרים?
כריסטיאן
הודעות: 324
הצטרף: 22 מרץ 2010 16:23
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי כריסטיאן » 18 יולי 2010 20:16

אין לך מה להפסיד תנסה.

תחפש בגוגל קצין העיר עם השם של העיר שלך(או העיר הגדולה הקרובה לידה) אותו דבר לגבי לשכת גיוס.
קופיקו
הודעות: 7
הצטרף: 17 יוני 2010 05:15
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי קופיקו » 19 יולי 2010 05:47

lifeshort היקר,
דבר ראשון אתה צריך להבין - אתה במצב מצויין.
חו'ד זה דבר מסייע, אך לא חובה !
הדבר שהכי חשוב שתבין... ברגע שתתחיל לעשות בעיות בבקום (מנסיון...), יבטיחו לך כל מיני הבטחות שקריות, לדוגמא:
1.אחרי השרשרת חיול יראו לך קבן - שקר
2.אי אפשר לראות פה קבן, רק אחרי שעולים לאוטובוס -שקר
3.אם תעלה לאוטובוס, ידאגו לך... פה אנחנו לא יכולים פה זה רק בסיס מיון - שקר
אני מניח שקלטת איך הדברים עובדים.
אם אתה כן רואה קבן - תחשוב שהוא כבר שוחח עם עשרות כמוך רק היום...
אתה חייב להיות קיצוני !
ואין לך מה לדאוג... לבסוף זה הכל תלוי בך ובמוטיבציה שלך להשתחרר
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 19 יולי 2010 12:11

קופיקו כתב:lifeshort היקר,
דבר ראשון אתה צריך להבין - אתה במצב מצויין.
חו'ד זה דבר מסייע, אך לא חובה !
הדבר שהכי חשוב שתבין... ברגע שתתחיל לעשות בעיות בבקום (מנסיון...), יבטיחו לך כל מיני הבטחות שקריות, לדוגמא:
1.אחרי השרשרת חיול יראו לך קבן - שקר
2.אי אפשר לראות פה קבן, רק אחרי שעולים לאוטובוס -שקר
3.אם תעלה לאוטובוס, ידאגו לך... פה אנחנו לא יכולים פה זה רק בסיס מיון - שקר
אני מניח שקלטת איך הדברים עובדים.
אם אתה כן רואה קבן - תחשוב שהוא כבר שוחח עם עשרות כמוך רק היום...
אתה חייב להיות קיצוני !
ואין לך מה לדאוג... לבסוף זה הכל תלוי בך ובמוטיבציה שלך להשתחרר


בפעם הראשונה שעולים לאוטובוס? או בפעם השניה? כמה פעמים יש לעלות לאוטובוס
יש לך עצות מניסיונך האישי אולי איך לגרום לקב"ן לשים לב אליי יותר אני מאוד יעריך את זה
קופיקו
הודעות: 7
הצטרף: 17 יוני 2010 05:15
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי קופיקו » 20 יולי 2010 05:47

אתה מגיע עם הורים\חברים לבקום ושם יש רחבה גדולה של כל המתגייסים.
לאוטובוס הראשון אין טעם לסרב כי הוא רק מביא אותך לבסיס עצמו.
בקשר לקבן, טארגט 21 מסביר מצויין ובפירוט.
תהיה קיצוני ואל תשכח שכל עוד לא תגע בקבן באופן פיזי הם לא ישפטו אותך על מה שתעשה בחדר הזה... אז תהיה יצירתי
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 20 יולי 2010 14:33

קופיקו כתב:אתה מגיע עם הורים\חברים לבקום ושם יש רחבה גדולה של כל המתגייסים.
לאוטובוס הראשון אין טעם לסרב כי הוא רק מביא אותך לבסיס עצמו.
בקשר לקבן, טארגט 21 מסביר מצויין ובפירוט.
תהיה קיצוני ואל תשכח שכל עוד לא תגע בקבן באופן פיזי הם לא ישפטו אותך על מה שתעשה בחדר הזה... אז תהיה יצירתי


תמיד אומרים תהיה יצירתי אבל אני מפחד שאני יהיה יותר מדי מה הגבול?? הכוונה מה אני יכול לעשות שיהיה יותר מדי יצירתי ואז הקב"ן יבין שאני מבלף אותו?
כריסטיאן
הודעות: 324
הצטרף: 22 מרץ 2010 16:23
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי כריסטיאן » 20 יולי 2010 14:44

אין גבול ליצירתיות.

להיפך ברגע שהקבן רואה שיש לך מחסומים ורגעים שאתה עוצר ואומר עד כאן,אז הוא רואה שאתה שקול בדעתך ולכן הוא לא יוציא אותך מהצבא.

בקיצור השמיים הם גבול.
אורח

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי אורח » 21 יולי 2010 11:44

כריסטיאן כתב:אין גבול ליצירתיות.

להיפך ברגע שהקבן רואה שיש לך מחסומים ורגעים שאתה עוצר ואומר עד כאן,אז הוא רואה שאתה שקול בדעתך ולכן הוא לא יוציא אותך מהצבא.

בקיצור השמיים הם גבול.


ייצא לי לקרוא את מה שרשמת וגם בכללי פה ויש לי כמה שאלות

1.מה עולה לך בראש כשאתה אומר יצירתי והשמים הם הגבול??
2.יש מצב שביום גיוס שלי אני יזומן יישר למקום שצריכים להתגייס? ואז אני לא יצטרך 2 אוטובוסים כמו מי שפתח את ההודעה??

תודה לעונים
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי Spor » 21 יולי 2010 14:08

1. היצירתיות אמורה להיות שלך. תתחבר למה שאתה מרגיש, וזרום עם זה. אין פה עצות חדגוניות שעובדות לגבי כולם.
2. כן, במידה ולשכת הגיוס שלך היא בתל השומר בר"ג.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
אורח

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי אורח » 21 יולי 2010 16:27

Spor כתב:1. היצירתיות אמורה להיות שלך. תתחבר למה שאתה מרגיש, וזרום עם זה. אין פה עצות חדגוניות שעובדות לגבי כולם.
2. כן, במידה ולשכת הגיוס שלך היא בתל השומר בר"ג.



כן ברור שהיצריתיות אמורה להיות שלי אבל למה באמת מתכוונים שאני יעשה? כאילו במה להיות יצירתי?? איזה חלק מה להראות ולהקצין..

לגבי הדבר השני רשום לי בצו גיוס כך "מבנה הלשכה, שדרות יעקב דורי רמת גן, מחנה דורי - שער קיראון" זה איפה שאני אמור להתייצב ומשם ייקחו אותי לתל השומר כמו שאמרת נכון?

הבעיה שלי שראיתי פה הרבה שאמרו להם תשתמש בדמות דכאונית.. ולאחרים אומרים תהיה יותר אגרסיבי ואני נגיד בחרתי בדמות דכאונית כי זה מה שייצא לי הכי טוב כי יהיה לי קשה לעשות בעיות שם ויתר מתאים לי לשחק אותה מדוכדך שרוצה למות... אז נגיד ביום גיוס לא ייתנו לי לראות קב"ן איך אני יחפור להם בצורה שלא תשפיע על הדמות??

אני יודע שאתה תומך בלעשות שם דברים שיראו להם שאני משוגע אבל זה לא אני.. ויהיה לי קשה לעשות את זה ובכל זאת יש דרך שתתאים לדמות דכאונית יותר על מנת למשוך צומת לב? כאני ממש בבלבלות..
ותודה רבה על התמיכה spor.
אורח

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי אורח » 22 יולי 2010 15:45

אורח כתב:
Spor כתב:1. היצירתיות אמורה להיות שלך. תתחבר למה שאתה מרגיש, וזרום עם זה. אין פה עצות חדגוניות שעובדות לגבי כולם.
2. כן, במידה ולשכת הגיוס שלך היא בתל השומר בר"ג.



כן ברור שהיצריתיות אמורה להיות שלי אבל למה באמת מתכוונים שאני יעשה? כאילו במה להיות יצירתי?? איזה חלק מה להראות ולהקצין..

לגבי הדבר השני רשום לי בצו גיוס כך "מבנה הלשכה, שדרות יעקב דורי רמת גן, מחנה דורי - שער קיראון" זה איפה שאני אמור להתייצב ומשם ייקחו אותי לתל השומר כמו שאמרת נכון?

הבעיה שלי שראיתי פה הרבה שאמרו להם תשתמש בדמות דכאונית.. ולאחרים אומרים תהיה יותר אגרסיבי ואני נגיד בחרתי בדמות דכאונית כי זה מה שייצא לי הכי טוב כי יהיה לי קשה לעשות בעיות שם ויתר מתאים לי לשחק אותה מדוכדך שרוצה למות... אז נגיד ביום גיוס לא ייתנו לי לראות קב"ן איך אני יחפור להם בצורה שלא תשפיע על הדמות??

אני יודע שאתה תומך בלעשות שם דברים שיראו להם שאני משוגע אבל זה לא אני.. ויהיה לי קשה לעשות את זה ובכל זאת יש דרך שתתאים לדמות דכאונית יותר על מנת למשוך צומת לב? כאני ממש בבלבלות..
ותודה רבה על התמיכה spor.


UP
בבקשה תענו על השאלה
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי Spor » 22 יולי 2010 16:23

אתה אומר שאתה אדם דכאוני. בדיוק את זה אתה צריך להקצין.
לא להראות בדכאון קל של פחד גיוס, אלא דכאון מז'ורי ואפאתיה מוחלטת.
בכי, אי כפתיות, אי רצון לתקשר עם הסביבה, המסוגלות לפגוע בעצמך.
ככה אתה צריך להראות. בלי לפחד לפגוע בדמות, ובלי לחשוב יותר מדי.
על דכאון קל, שנמצא בהרבה חיילים, תאמין לי, לא יוציאו אותך מהצבא.
תצטרך להתאמץ, להיות משוגע, לצעוק, לפרוץ בבכי פתאומי.
אם אתה לא יכול לעשות את זה - תתאמן מעכשיו, או שתשלים עם הגיוס.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
אורח

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי אורח » 23 יולי 2010 03:28

lifeshort כתב:אז כך התאריך גיוס שלי הוא ב10/8


זה אומר שיש לך מספיק זמן להשיג קב"ן ולצאת עוד לפני שבכלל תראה את הבקו"ם מבפנים.
אני הגעתי להחלטה הסופית שלושה שבועות לפני תאריך הגיוס, תוך שבוע השגתי פסיכי אזרחי שרשם חו"ד מדהימה, ואיך ששלחתי אותה עצרו הכל ונתנו לי לראות קב"ן - wait for it - יומיים לפני הגיוס.
בסופו של דבר יצאתי חודש אחרי הסאגה הזו ואחרי עוד חו"ד חמורה יותר, אבל זה היה שווה את זה.
במיוחד לאור זה שאתה מיועד למשטרה צבאית, שלא תעז לבנות על קב"ן בבקו"ם אלא אם כן כל שאר האופציות (וכן, יש כאלה עדיין) נכשלו.

יש לך עוד זמן, חפש פסיכי אזרחי ותוציא ממנו חו"ד. גם אם אתה מתחת לקו העוני ויש לך 18 אחים ה500 שקל של הפגישה שווים את הסחבת (שעלולה לקחת חודשים, במהלכם אתה חייל לכל דבר) שתעבור אם תיכנס לצה"ל.
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 23 יולי 2010 18:23

אורח כתב:
lifeshort כתב:אז כך התאריך גיוס שלי הוא ב10/8


זה אומר שיש לך מספיק זמן להשיג קב"ן ולצאת עוד לפני שבכלל תראה את הבקו"ם מבפנים.
אני הגעתי להחלטה הסופית שלושה שבועות לפני תאריך הגיוס, תוך שבוע השגתי פסיכי אזרחי שרשם חו"ד מדהימה, ואיך ששלחתי אותה עצרו הכל ונתנו לי לראות קב"ן - wait for it - יומיים לפני הגיוס.
בסופו של דבר יצאתי חודש אחרי הסאגה הזו ואחרי עוד חו"ד חמורה יותר, אבל זה היה שווה את זה.
במיוחד לאור זה שאתה מיועד למשטרה צבאית, שלא תעז לבנות על קב"ן בבקו"ם אלא אם כן כל שאר האופציות (וכן, יש כאלה עדיין) נכשלו.

יש לך עוד זמן, חפש פסיכי אזרחי ותוציא ממנו חו"ד. גם אם אתה מתחת לקו העוני ויש לך 18 אחים ה500 שקל של הפגישה שווים את הסחבת (שעלולה לקחת חודשים, במהלכם אתה חייל לכל דבר) שתעבור אם תיכנס לצה"ל.

יווו למה אני משטרה צבאיתת למהה!!! אני שונא אותםם בא לי לשים לכולם שם מכות נגיד יום ראשון אני יחפש פסיכי אזרחי ומה הלאה אין לי מושג יש מצב אתה תעזור לי בפרטי או משהו בבקשה אני חייב כל סוג של עזרה לפני שאני משתגע אני אשכרה עולה לי דמעות שאני כותב עכשיו אני לא מסוגל להמשיך הלאההה??
אם אתה תוכל לעזור לי בכל התהילך הזה זה יהיה ענק אין לי מילים אחרות להגיד... אני מקווה שאני יוכל לעבור את זה כמוך
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי Spor » 23 יולי 2010 19:38

בנאדם זה לא כזה מסובך.
אתה מחפש פסיכי פרטי, הולך אליו לפגישה. אצלו אתה משחרר את כל הדמעות והלחץ הזה,
ומציא את כל הרגשות שלך, ומקבל אחלה של חו"ד.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
אורח

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי אורח » 23 יולי 2010 22:00

lifeshort כתב:
יווו למה אני משטרה צבאיתת למהה!!! אני שונא אותםם בא לי לשים לכולם שם מכות נגיד יום ראשון אני יחפש פסיכי אזרחי ומה הלאה אין לי מושג יש מצב אתה תעזור לי בפרטי או משהו בבקשה אני חייב כל סוג של עזרה לפני שאני משתגע אני אשכרה עולה לי דמעות שאני כותב עכשיו אני לא מסוגל להמשיך הלאההה??
אם אתה תוכל לעזור לי בכל התהילך הזה זה יהיה ענק אין לי מילים אחרות להגיד... אני מקווה שאני יוכל לעבור את זה כמוך


כל שאלה שיש לך, תכתוב כאן. כמו שספור אמר להשיג פסיכיאטר אזרחי זה די פשוט. עדיף פסיכי פרטי ולא של קופ"ח, קצת יקר אבל רובם יתנו לך חו"ד תוך פגישה אחת אם תבהיר להם ש"הצבא לא נותן לי לראות קב"ן בלי חוות דעת".
מה הלאה, אתה שולח את חוות הדעת בפקס ל037388880 (אם זה לא השתנה עד היום) בצירוף עם מכתב בקשה לקב"ן שנכתב ע"י הוריך המודאגים (כתוב אותו בעצמך ותחתום בשם אחד ההורים).
הם קובעים קב"ן, אתה קורא ומפנים את טרגט 21, ועם קצת מזל יוצא בפגישה הראשונה.
אם לא, בד"כ דוחים את הגיוס בהתאם לפרופיל החדש שלך (בד"כ לא תצא מקב"ן עם יותר מ64) ויש זמן לעוד סיבוב של חו"ד.
lifeshort
הודעות: 37
הצטרף: 15 יולי 2010 15:17
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי lifeshort » 23 יולי 2010 23:01

אורח כתב:
lifeshort כתב:
יווו למה אני משטרה צבאיתת למהה!!! אני שונא אותםם בא לי לשים לכולם שם מכות נגיד יום ראשון אני יחפש פסיכי אזרחי ומה הלאה אין לי מושג יש מצב אתה תעזור לי בפרטי או משהו בבקשה אני חייב כל סוג של עזרה לפני שאני משתגע אני אשכרה עולה לי דמעות שאני כותב עכשיו אני לא מסוגל להמשיך הלאההה??
אם אתה תוכל לעזור לי בכל התהילך הזה זה יהיה ענק אין לי מילים אחרות להגיד... אני מקווה שאני יוכל לעבור את זה כמוך


כל שאלה שיש לך, תכתוב כאן. כמו שספור אמר להשיג פסיכיאטר אזרחי זה די פשוט. עדיף פסיכי פרטי ולא של קופ"ח, קצת יקר אבל רובם יתנו לך חו"ד תוך פגישה אחת אם תבהיר להם ש"הצבא לא נותן לי לראות קב"ן בלי חוות דעת".
מה הלאה, אתה שולח את חוות הדעת בפקס ל037388880 (אם זה לא השתנה עד היום) בצירוף עם מכתב בקשה לקב"ן שנכתב ע"י הוריך המודאגים (כתוב אותו בעצמך ותחתום בשם אחד ההורים).
הם קובעים קב"ן, אתה קורא ומפנים את טרגט 21, ועם קצת מזל יוצא בפגישה הראשונה.
אם לא, בד"כ דוחים את הגיוס בהתאם לפרופיל החדש שלך (בד"כ לא תצא מקב"ן עם יותר מ64) ויש זמן לעוד סיבוב של חו"ד.


הבעיה זה שאני לא יודע איך להבהיר בלי להסגיר את עצמי.. ואתה יכול בבקשה לומר לי מה היה אצלך שהלכת לפסיכי אזרחי מה הוא שאל אותך שנכנסת איך זה היה? (כאילו הוא בחן אותך כבר מהכניסה?) איך התנהגת? מה אמרת וכל הסלט הזה כל מה שנראה לך חשוב
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי Spor » 24 יולי 2010 03:37

להסגיר את עצמך? בנאדם, אתה הולך לפסיכיאטר כי קשה לך נפשית,
לא מתנקש במבחוח בשירות המוסד.
אל תשכח שהוא אזרח, הוא לא פסיכיאטר צבאי.
הוא לא אמור להוציא אותך על 21. הוא אמור לראות שקשה לך לתפקד.
זה הכל. אתה לא צריך הצגות, לא צריך דמויות בדיוניות.
פשוט ללכת אליו, ולפרוק לו בדיוק את כל מה שפרקת כאן.
באמת שאתה עושה מזה סיפור הרבה יותר רציני ממה שזה באמת,
וזה גם מה שמרתיע אותך.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
תומר11
הודעות: 8
הצטרף: 15 מאי 2010 09:10
יצירת קשר:

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי תומר11 » 25 יולי 2010 18:24

אחרי שאתה רואה קבן ביום גיוס או שהוא מאמין לך או שלא.
אם הוא מאמין לך אז או שהוא משחרר אותך או שדוחים לך את הגיוס?
מה לעשות אם הוא לא מאמין לעלות על האוטובוס או ללכת לכלא?
אורח

Re: סיכום בערך של מה שאני צריך לעשות כדי להוציא 21 *בבקשה תגיבו*

הודעהעל ידי אורח » 27 יולי 2010 01:14

שיואווווווווווווווווו אני כמה ימים אחריך תהיה אופטימי אחי נצליח בטוח ....


פורום תותח מידע טוב

חזור אל “רשת הליווי לסרבנים ונמנעים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 10 אורחים