האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

מידע לגבי תהליכי קבלת פטור משירות צבאי

המנהלים: newprofile, MSMS

yosi18000
הודעות: 8
הצטרף: 21 פברואר 2010 13:38
יצירת קשר:

האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי yosi18000 » 25 פברואר 2010 13:57

האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

אני הומו ואני לא מעוניין לשרת בצה"ל.

האם זה יכול לעזור לי במשהו ? מה אתם מייעצים?
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Spor » 25 פברואר 2010 14:24

מצטער מר בחור, אבל בצבא הומוסקסואליות שימושית כמו הזין של האפיפיור.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי דונגל » 25 פברואר 2010 15:14

Spor, לא בטוח בכלל.

לפותח הדיון - פעם היה נהוג לשחרר אנשים שהצהירו על הומו-סקסואליות כלשהי (לסביות/הומואים וכן הלאה). היום ממש לא.
עם זאת, אתה זה כן יכול להשתלב בסיפור שלם יותר שקשור לדכאון ובעיות חברתיות (מה שהולך טוב מאוד עם דכאון). זה לא שאנחנו בחברה פתוחה כידוע, ואנשים בעלי נטיות מסויימות הרבה פעמים מרגישים מאוד בודדים.

אבל שוב, תצטרך לרקום סיפור סביב זה.
Weef
הודעות: 527
הצטרף: 22 פברואר 2009 23:19
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Weef » 25 פברואר 2010 15:34

כמו שאמר דונגל, ייתכן ותוכל לרקום דמות סביב זה, שיסביר כביכול את התחושה הדכאונית שלך. הצהרה לבדה על הומוסקסואליות, מניסיון, לא משנה כלום, אפילו לא סעיף.
O'er the land of the free and the home of the brave
חופשי זה 21
הודעות: 153
הצטרף: 25 נובמבר 2009 23:16
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי חופשי זה 21 » 25 פברואר 2010 15:45

yosi18000 כתב:האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

אני הומו ואני לא מעוניין לשרת בצה"ל.

האם זה יכול לעזור לי במשהו ? מה אתם מייעצים?


גם אני הומו שלא מעוניין לשרת בצה"ל, בוא נקים אגודה.
שוב כמו שאמרו, זה באמת לא סוד שיש הומוסקסואלים שמתאבדים, שנכנסים לדיכאון. גורם לבעיות חברתיות, בדידות, בלבול-מוביל לדיכאון באופן ברור.
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Spor » 26 פברואר 2010 15:30

Weef כתב:הצהרה לבדה על הומוסקסואליות, מניסיון, לא משנה כלום

נסיון אישי? :)
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי דונגל » 26 פברואר 2010 20:54

לא ניסיון. אלו פשוט החוקים של הצבא.
מכיוון שזה מספיק מקובל היום, אז לא אכפת להם שגם הומואים יירטו מחבלים
פרופילניק
הודעות: 772
הצטרף: 04 מאי 2009 18:13

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי פרופילניק » 26 פברואר 2010 21:49

הומוסקסואליות הוסרה מרשימת הבעיות הנפשיות (ה-DSM ודומיו) ולכן פסיכיאטר לא ייתן עליה סעיף נפשי ובוודאי שלא ישחרר. למרות שבמקרה הספציפי של הצבא זה אולי לרעת חלק מהאנשים, התהליך בכללותו הוא חיובי.
Weef
הודעות: 527
הצטרף: 22 פברואר 2009 23:19
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Weef » 27 פברואר 2010 02:35

Spor כתב:
Weef כתב:הצהרה לבדה על הומוסקסואליות, מניסיון, לא משנה כלום

נסיון אישי? :)


כן, תתפלא אבל לפני שהגעת הייתה פה קהילת הומואים לא קטנה.
O'er the land of the free and the home of the brave
yosi18000
הודעות: 8
הצטרף: 21 פברואר 2010 13:38
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי yosi18000 » 27 פברואר 2010 10:49

טוב אז כדאי לי ללכת לפסיכולוג ולספר לו שיש לי בעיות נפשיות וחברתיות בעקבות הנטייה?

זה יעזור?
פרופילניק
הודעות: 772
הצטרף: 04 מאי 2009 18:13

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי פרופילניק » 27 פברואר 2010 11:01

ברור שזה יכול לעזור, תלוי מה תגיד ואיך תגיד (כמובן שצריך לספר לו על המצב, לא לאבחן את עצמך). אני מניח שמדובר על חוות דעת לצבא, ולשם כך עדיף פסיכיאטר ולא פסיכולוג.
yosi18000
הודעות: 8
הצטרף: 21 פברואר 2010 13:38
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי yosi18000 » 27 פברואר 2010 11:15

כמה זמן אמור לקחת כל התהליך הזה? עד לרגע קבלת הפטור אם בכלל...

מהרגע שאני הולך לפסיכיאטר עד לקבלת הפטור.
Weef
הודעות: 527
הצטרף: 22 פברואר 2009 23:19
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Weef » 27 פברואר 2010 15:00

yosi18000 כתב:כמה זמן אמור לקחת כל התהליך הזה? עד לרגע קבלת הפטור אם בכלל...

מהרגע שאני הולך לפסיכיאטר עד לקבלת הפטור.


באופן אישי, פחות מ-3 שבועות. זה תלוי אבל בכמה גורמים: איזו חו"ד קיבלת מהפסיכי, כמה מהר שולחים לך זימון לקבנוס, איזה רושם אתה משאיר עליו וכו'. להערכתי, זה 80% ידע, 20% מזל.
O'er the land of the free and the home of the brave
פרופילניק
הודעות: 772
הצטרף: 04 מאי 2009 18:13

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי פרופילניק » 27 פברואר 2010 17:55

נו באמת. אף אחד לא שחרר בעבר הומוסקסואלים (ועדיין הם לא יכולים לשרת בצבא האמריקאי, אם הם מצהירים על כך) בגלל שהם "פיה ענוגה עמוק בנשמתם". הסיבה ששחררו אותם הייתה שראו בזה משהו לא נורמלי, נגד הטבע ונגד הדת, הפרעה נפשית, ופוטנציאלית גם עבירה על החוק. חשש נוסף היה שבגלל היחס של החברה הם יהיו חשופים לסחיטה. כל זה, לפחות בישראל ולפחות באופן רשמי ובמוסדות המדינה, הוא נחלת העבר: גם אם יש עדיין דעות קדומות בחברה, מדובר בהבדל של שמים וארץ לעומת מה שהיה לפני עשורים ספורים.

אף קב"ן לא מפעיל בעצמו שיקול דעת בנושא של "האם לשחרר הומוסקסואלים". כל עוד אחד הסעיפים לשחרור על סעיף נפשי היה הומוסקסואליות, הם שוחררו על סעיף זה, וכשהוא הוסר מהרשימה, הם כבר לא שוחררו על סעיף זה (אולי אם יש גם דברים אחרים, יש כאלה ששוחררו). האבחון יכול להיעשות כמו כל אבחון פסיכיאטרי אחר.

עריכה: זו תשובה להודעה שנמחקה.
נערך לאחרונה על ידי פרופילניק ב 01 מרץ 2010 14:36, נערך פעם 1 בסך הכל.
Weef
הודעות: 527
הצטרף: 22 פברואר 2009 23:19
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Weef » 27 פברואר 2010 18:02

שבן, אולי כדאי שנפתח מחדש את נושא שמן הסיכה?

דווקא קראתי משהו מעניין לגבי מדיניות הdont ask dont tell הידועה לשמצה, אחד הגנרלים שמה טען, כששאלו אותו למה במדינות כמו הולנד, ישראל, בריטניה, הומואים מורשים לשרת
בצבא, הוא דווקא בחר להתייחס לישראל בתשובה שלו. הוא טען שבצה"ל מערכות יחסים תוך כדי השירות, בין חיילים/חיילות (לאו דווקא מאותו מין) הוא דבר נורמטיבי לגמרי, וכשאתה בצבא
יש את תרבות צהל, כשאתה עם מדים ומציית להוראות המפקד בין 5-8, ואת החיים שלך מחוץ לצבא. לפעמים חיילים יוצאים לדוגמא בלילה כל המדור לפאב, סתם ככה. בארה"ב זה מאוד לא
מקובל, ויש סטטוס מאוד מסויים לגבי חייל והופעתו בכל שעות היממה. כמו כן הוא ציין שהצבא בישראל הוא חובה, ולכן אין אפשרות לאבד כוח אדם.

לגבי ארה"ב, הוא טוען שגיוס הומואים מוצהרים יכניס לתוך הצבא את עניין המיניות, שייתכן והוא למעשה מה שהצבא מנסה להימנע ממנו (למרות ש, עפ"י הרוב, חיילים סטרייטים כן יכולים לדבר
אחד עם השני על בן/בת זוגם בלי בעייה).
O'er the land of the free and the home of the brave
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Spor » 27 פברואר 2010 18:45

מה שכן, אתה תוכל לעורר את עניין הקב"נ אם תגיד שאתה רואה בזין שלך מטרד פיזי,
ואתה רוצה להפטר ממנו כי אתה מרגיש אישה בפנים.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
Danna
הודעות: 56
הצטרף: 26 אוגוסט 2009 08:47
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Danna » 28 פברואר 2010 00:26

כן, הודעות הומופוביות ימחקו.
שבן

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי שבן » 28 פברואר 2010 00:44

Danna כתב:כן, הודעות הומופוביות ימחקו.


מה הומופובי בזה ? שאלתי אם הוא אקטיבי או פסיבי מסיבה מסויימת .
סתם קקה ...
Weef
הודעות: 527
הצטרף: 22 פברואר 2009 23:19
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Weef » 28 פברואר 2010 01:37

Spor כתב:מה שכן, אתה תוכל לעורר את עניין הקב"נ אם תגיד שאתה רואה בזין שלך מטרד פיזי,
ואתה רוצה להפטר ממנו כי אתה מרגיש אישה בפנים.


מנסיון אישי, spor?
O'er the land of the free and the home of the brave
חופשי זה 21
הודעות: 153
הצטרף: 25 נובמבר 2009 23:16
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי חופשי זה 21 » 28 פברואר 2010 02:00

שבן כתב:
Danna כתב:כן, הודעות הומופוביות ימחקו.


מה הומופובי בזה ? שאלתי אם הוא אקטיבי או פסיבי מסיבה מסויימת .
סתם קקה ...


למה אתם הורסים את כל הכיף?:(
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Spor » 28 פברואר 2010 07:00

Weef כתב:
Spor כתב:מה שכן, אתה תוכל לעורר את עניין הקב"נ אם תגיד שאתה רואה בזין שלך מטרד פיזי,
ואתה רוצה להפטר ממנו כי אתה מרגיש אישה בפנים.


מנסיון אישי, spor?

כן. תהיה מופתע לשמוע איזה דברים שמעתי במשרד הקבנית.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי דונגל » 28 פברואר 2010 16:06

זה די נפוץ, למען האמת. זה שלא מדברים על זה, זה עניין אחר
yosi18000
הודעות: 8
הצטרף: 21 פברואר 2010 13:38
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי yosi18000 » 01 מרץ 2010 11:41

Spor כתב:מה שכן, אתה תוכל לעורר את עניין הקב"נ אם תגיד שאתה רואה בזין שלך מטרד פיזי,
ואתה רוצה להפטר ממנו כי אתה מרגיש אישה בפנים.




שמעתי כבר על מישהו שעשה את זה, וקיבל פטור

לדעתכם, זה היה מזל? או שגם אני יכול לנסות לומר את זה?
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי Spor » 01 מרץ 2010 15:39

yosi18000 כתב:
Spor כתב:מה שכן, אתה תוכל לעורר את עניין הקב"נ אם תגיד שאתה רואה בזין שלך מטרד פיזי,
ואתה רוצה להפטר ממנו כי אתה מרגיש אישה בפנים.




שמעתי כבר על מישהו שעשה את זה, וקיבל פטור

לדעתכם, זה היה מזל? או שגם אני יכול לנסות לומר את זה?

זה לא מזל. המצב שבו אתה רואה בחלקים בגוף שלך מטרד ורוצה להפטר מהם, מעיד על פגיעה עצמית
והפרעה נפשית. שנאה עצמית, אם לנסות ולהכליל.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
חופשי זה 21
הודעות: 153
הצטרף: 25 נובמבר 2009 23:16
יצירת קשר:

Re: האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

הודעהעל ידי חופשי זה 21 » 01 מרץ 2010 15:48

זה לא סתם אומר שהוא טרנסג'נדר?
בכל מקרה בעיקרון יש הרבה דברים שהומואים יכולים להגיד כמו שטרנסים יכולים להגיד שהם יישמעו מספיק "קשים".

חזור אל “רשת הליווי לסרבנים ונמנעים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 10 אורחים