לא סרבתי להתגייס >רק רוצה לדעת מה אתם אומרים..

פורום פרופיל חדש פורומים בין מיליטריזם לפמיניזם לא סרבתי להתגייס >רק רוצה לדעת מה אתם אומרים..

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 16 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #105845 הגב
    hezibt12
    חבר

    היי ,שמי חזי .

    אני בן 21

    לפני כמעט שנתיים וחצי הייתי אמור להתגייס
    אבל לא הגייסו אותי.ואין לי שמץ של מושג למה..

    מגיל 16 17 התחלתי לעבוד בתור טכנאי מחשבים בכל מיני חברות היי טק למניהם.

    כשהגעתי לגיל הגיוס ובקשתי לעשות משו שקשור במחשבים בצה"ל

    צה"ל לא הסכים ורצה שאני התגייס לקרבי.

    ואני כמובן שלא הסכמתי.

    אמרתי להם רק דבר אחד אם אני לא מקבל את מה שאני רוצה אני מעדיף לצאת החוצה.

    כי בחוץ אני יודע שאני יקדם.

    וואלה התקדמתי היום אני טכנאי מחשבים ורשתות ולומד מהנדס רשתות.
    אבל יש לי בעיה אחרת.
    אין בנאדם בעולם שאמרתי לו שלא התגייסתי בגלל שחשבתי על העתיד שלי

    שלא עשה פרצופים או שירד אלי.
    אפילו החבר'ה ביחידת המחשוב בעייריה מתחייסים אלי חרא בגלל זה.
    חוץ מי אחד שאני חושב שהוא מבין אותי.
    הייתה לי חברה יפיפיה.
    נפרדנו בגלל ההורים שלה.
    היא התגייסה לפני כחודשיים וחצי
    ומי אז שהיא התגייסה גם היא נגדי.וזה מפריע לה שלא התגייסתי…..
    אבא שלה נכה צה"ל יש לו הלם קרבי.
    לא היה מוכן לקבל אותי כמו שאני איך שאני .
    בגלל שלא התגייסתי.

    יש לי מצפוני לב כל הזמן אני רק חושב על זה.
    למה זה כזה חשוב הצבא?
    מה זה היה נותן בעוד כ 3 שלוש שנים אחרי ?
    כל מיני שאלות שוואלה שאני לא מבין אותם.

    השמח מאוד אם תגידו מה אתם חושבים לגבי זה…

    תודה מי ראש על תשובות.):

    #160616 הגב
    Anonymous
    חבר

    בצבא יודעים לשטוף את המוח טוב טוב, אין הרבה מה לעשות..
    כל עוד אתה שלם עם עצמך אל תתייחס לאחרים

    #160618 הגב
    MSMS
    חבר

    זה שהצבא הוא חלק מרכזי במדינת ישראל זה לא סוד, אבל אין ספק שהכיוון הוא הפוך ממה שהיו פה פעם.
    הערך והחשיבות של הצבא בעיני האנשים הולך ויורד עם השנים. מה שפעם היה "למען המדינה!!" וכל הבלה בלה בלה הזה כבר לא תופס על הנוער של היום. גם אלו שמתגייסים עושים את זה כי זה חלק משגרת החיים בישראל ולא מתוך אידיאולוגיה ורצון עז להגן על המדינה.

    ברור שעדיין יש התייחסות בחלק מהמקומות, אם כי בהרבה מקומות כבר מגיע ההפך המוחלט של חוסר התייחסות לנושא הצבאי.
    זה משהו שעם השנים יתפוס יותר ויותר, או יותר נכון להגיד "כבר לא יתפוס הנושא הצבאי".

    קודם כל אני מניח שהרבה ממה שאומרים לך מגיע מסתם מקום של צחוק ורצון להציק.. כמו בהרבה נושאים אחרים בחיינו.
    מי שמכיר אותך טוב, החברים הטובים, עליהם זה לא אמור להשפיע ואצל הרוב זה ככה אני מאמין (לפחות אצלי).

    אל תיקח נקודה אחת מחייך, או כמה אנשים בודדים כמעצבים את כל מה שהעולם חושב.. אל תיכנס לסרט הזה, זה מיותר כל כך. מי שאכפת לו מהנושא הצבאי הוא לא יותר ממתוסכל וממורמר.

    #160626 הגב
    Anonymous
    חבר

    אני יודע שאתם תמחקו את ההודעה הזאת(וחבל שאתם לא שומעים את הצד השני כי אני לפני זה קראתי את האתר שלכם)
    אבל בכל זאת אני יכתוב אותה
    איך יש לכם חוצפה לחיות במדינה הזת לחגוג את יום העצמאות
    אבל שמגיעים לצבא אתם ניהים כוסיות
    אני היום שנה כבר במכינה קדם צבאית הולך לשרת 3 שנים לפחות בקרבי עם שאיפות לעתיד
    תבין לא מקבלים אותך לחברה ואני בעד
    אתה חיי פה בארץ אתה גם צריך לתת
    עם משהו היה אומר לי שבגלל אידיאולוגיה הוא יושב 3 שנים בכלא הייתי מקבל (בערך)
    אבל ככה למה שאתה ב3 שנים שאתה מיועד לקרוע את התחת למדינה שלך תתקדם ותלך לעבוד וללמוד
    מה אתה ערבי כן כן מה אתה ערבי?!
    טוב מאוד שלא מקבלים אותך ואת כל הסרבנים בחברה
    מצידי ומצידי כל עם ישראל שתעופו מפה אין לכם זכות לחיות במדינה ששפחה דמים בשביל שיהיה פה יותר טוב
    ותמיד צריך הרבה יותר טוב
    יש לי 2 חברים סרוונים בתירוץ של מוזיקה ראיתי אותם לפני חצי שנה היום אין לי מושג מה איתם
    אני אישית לא מקבל את השטות הזאת

    ברור לי ברור שתמחקו את ההודעה הזאת
    אבל בואו נראה אותכם מתעלים מעל
    ועונים לי
    אני יחזור לפה לקבל תשובה
    חכו קצת לפני המחיקה ותענו לי …

    #160637 הגב
    Anonymous
    חבר

    אני רציתי לתרום למדינה!

    אבל המדינה לא נתנה לתרום בדרך שאני רוצה לתרום.

    בצבא יש הרבה אופציות והרבה אפשריות לתרום

    לאו דווקא לתרום כ-לוחם.

    משו שאני אישית לא טוב בכלל.

    אבל אני חושב שאתה קצת מגזים.

    ניראה אותך בעוד כ3 שנים אחרי הצבא ?

    ותגיד לי מה עשית אחריי?

    אני מקווה בשבילך שתצלח בצבא וזה יתן לך הרבה אחרי שתצא.

    יש לי חבר מאוד מאוד קרוב,באמת מסכן.

    היה בצבא 3 שלוש שנים יצא וכרגע הוא שומר בגן ילדים כמו איזה זקן בן 65

    והוא מקנא בי במה שאני עוסק ועושה?

    אז תגיד לי איפה הצדק במדינה הזאת?!

    #160641 הגב
    Anonymous
    חבר

    ממתי המדינה שואלת
    המדינה נתנה לך 12 שנות לימוד מקום לחיות בו ,הגנה חיים
    בסדר ביקשת משהו אחר אמרו לך לא אז אתה בורח
    מה אתה מתקופף מחזקים ממך
    מה אתה כוסית!

    אני מבחינתי לא לעשות צבא ולמה לי קרבי
    אבל מה לעשות יש חוק והוא אומר שאני צריך להתגיס ולקרבי (מה יותר טוב מזה!)
    אני לא שואל שאלות ואני הולך
    כי זאת המדינה שלי
    אני ציוני אני אידיאליסט
    אני לא חושב על התחת של עצמי

    אז יש לך חבר שמקנא בך כי הוא שומר בגן ילדים
    אבל כל הארץ מסביבך מזלזלת בך כי אתה כוסית..

    בשביל לקבל צריך לתת

    אלואי שלילדים שלי לא יהיה צבא חובה
    אבל בינתיים זאת המציאות ואני משלם את החובות שלי
    גם עם זה לוקח לי 3 שנים מחיי היפות

    לך תעבור לחו"ל יקבלו אותך כמי שאתה ולא במדינה שלי כמה עשית בצבא..
    תעשה יותר כסף ותהנה מהחיים
    אבל כל החיים ירדוף אותך שהיית צריך לעזוב את הארץ בגלל שידעת רק לקבל ולא גם לתת

    כמו קיבוץ תקח תקח תיקח מתישהו זה לא יראה טוב ותצתרך לעזוב

    אני יודע שזה קשה (לך) מה שאמרתי אבל אני מאמין בכל מילה שלי..
    בהצלחה בחו"ל

    #160642 הגב
    Anonymous
    חבר
    quote hezibt12:

    היי ,שמי חזי .

    אני בן 21

    לפני כמעט שנתיים וחצי הייתי אמור להתגייס
    אבל לא הגייסו אותי.ואין לי שמץ של מושג למה..

    מגיל 16 17 התחלתי לעבוד בתור טכנאי מחשבים בכל מיני חברות היי טק למניהם.

    כשהגעתי לגיל הגיוס ובקשתי לעשות משו שקשור במחשבים בצה"ל

    צה"ל לא הסכים ורצה שאני התגייס לקרבי.

    ואני כמובן שלא הסכמתי.

    אמרתי להם רק דבר אחד אם אני לא מקבל את מה שאני רוצה אני מעדיף לצאת החוצה.

    כי בחוץ אני יודע שאני יקדם.

    וואלה התקדמתי היום אני טכנאי מחשבים ורשתות ולומד מהנדס רשתות.
    אבל יש לי בעיה אחרת.
    אין בנאדם בעולם שאמרתי לו שלא התגייסתי בגלל שחשבתי על העתיד שלי

    שלא עשה פרצופים או שירד אלי.
    אפילו החבר'ה ביחידת המחשוב בעייריה מתחייסים אלי חרא בגלל זה.
    חוץ מי אחד שאני חושב שהוא מבין אותי.
    הייתה לי חברה יפיפיה.
    נפרדנו בגלל ההורים שלה.
    היא התגייסה לפני כחודשיים וחצי
    ומי אז שהיא התגייסה גם היא נגדי.וזה מפריע לה שלא התגייסתי…..
    אבא שלה נכה צה"ל יש לו הלם קרבי.
    לא היה מוכן לקבל אותי כמו שאני איך שאני .
    בגלל שלא התגייסתי.

    יש לי מצפוני לב כל הזמן אני רק חושב על זה.
    למה זה כזה חשוב הצבא?
    מה זה היה נותן בעוד כ 3 שלוש שנים אחרי ?
    כל מיני שאלות שוואלה שאני לא מבין אותם.

    השמח מאוד אם תגידו מה אתם חושבים לגבי זה…

    תודה מי ראש על תשובות.):

    כשאתה מספר לכולם שאתה לא עשית צבא "כדי להתקדם" יוצא שאתה בעצם אומר להם שאתה חכם = ולכן הם טיפשים כי הם לא עשו כמוך. אז למה אתה מצפה?
    לא מבין בשביל מה לך להשוויץ ולספר לכולם? אם היה לך שילשול כולם צריכים לדעת? אתה כמו נקבה רכלנית.

    וואלה אז יש אנשים שיעשו פרצופים, ויש בחורות שלא רוצות… אבל אם אתה חי בשביל שאנשים לא יעשו פרצוף, או כדי שבחורות יגידו "וואו"? הצחקת אותי.

    #160673 הגב
    Anonymous
    חבר

    אני לא משוויץ או משו..

    מה שניסיתי להגיד שגם אנשים שהתגייסו לצבא ואחרי שסיימו לעשות צבא

    עדיין מחפשים את עצמם.

    דבר שני

    אני כן תורם למדינה ביזה שאני מתנדב במשטרה כבר יותר מי 4 שנים.

    דבר שלישי

    אם הייתי יודע שאני צריך להילחם על משו שאני רוצה הייתי נילחם

    כדי לקבל את מה שאני רוצה..

    אבל לא ידעתי שזה מה שהייתי צריך לעשות

    לא כיונו אותי ולא אמרו לי מה לעשות באותו הזמן.

    תבין לבד..אם אתה בחור פיקח.

    דבר רביעי אני לא בא לריב או ללכת מכות.

    סך הכל רציתי לשתף איתכם מה אני עובר בשנתיים האחרונות.

    וואלה אין לי שקט נפשי בקשר לזה.

    #160674 הגב
    Anonymous
    חבר

    אני לא משוויץ או משו..

    מה שניסיתי להגיד שגם אנשים שהתגייסו לצבא ואחרי שסיימו לעשות צבא

    עדיין מחפשים את עצמם.

    דבר שני

    אני כן תורם למדינה ביזה שאני מתנדב במשטרה כבר יותר מי 4 שנים.

    דבר שלישי

    אם הייתי יודע שאני צריך להילחם על משו שאני רוצה הייתי נילחם

    כדי לקבל את מה שאני רוצה..

    אבל לא ידעתי שזה מה שהייתי צריך לעשות

    לא כיונו אותי ולא אמרו לי מה לעשות באותו הזמן.

    תבין לבד..אם אתה בחור פיקח.

    דבר רביעי אני לא בא לריב או ללכת מכות.

    סך הכל רציתי לשתף איתכם מה אני עובר בשנתיים האחרונות.

    וואלה אין לי שקט נפשי בקשר לזה.

    #160675 הגב
    Anonymous
    חבר
    quote אורח:

    ממתי המדינה שואלת
    המדינה נתנה לך 12 שנות לימוד מקום לחיות בו ,הגנה חיים
    בסדר ביקשת משהו אחר אמרו לך לא אז אתה בורח
    מה אתה מתקופף מחזקים ממך
    מה אתה כוסית!

    אני מבחינתי לא לעשות צבא ולמה לי קרבי
    אבל מה לעשות יש חוק והוא אומר שאני צריך להתגיס ולקרבי (מה יותר טוב מזה!)
    אני לא שואל שאלות ואני הולך
    כי זאת המדינה שלי
    אני ציוני אני אידיאליסט
    אני לא חושב על התחת של עצמי

    אז יש לך חבר שמקנא בך כי הוא שומר בגן ילדים
    אבל כל הארץ מסביבך מזלזלת בך כי אתה כוסית..

    בשביל לקבל צריך לתת

    אלואי שלילדים שלי לא יהיה צבא חובה
    אבל בינתיים זאת המציאות ואני משלם את החובות שלי
    גם עם זה לוקח לי 3 שנים מחיי היפות

    לך תעבור לחו"ל יקבלו אותך כמי שאתה ולא במדינה שלי כמה עשית בצבא..
    תעשה יותר כסף ותהנה מהחיים
    אבל כל החיים ירדוף אותך שהיית צריך לעזוב את הארץ בגלל שידעת רק לקבל ולא גם לתת

    כמו קיבוץ תקח תקח תיקח מתישהו זה לא יראה טוב ותצתרך לעזוב

    אני יודע שזה קשה (לך) מה שאמרתי אבל אני מאמין בכל מילה שלי..
    בהצלחה בחו"ל

    המדינה "נתנה"? זה מעניין. הנשמה שנסכת לה.
    האדם הקים את המדינה. לא הפוך. אין איזה ערך אחד למדינה הזאת ואין דרך ברורה. אם אתה חושב ככה, תקרא היסטוריה של ה60 שנים האחרונות, ותגלה כמה השתנה.

    ועוד ישתנה.
    אין פה בריחה מנתינה והתנדבות, אלא רצון לעשות דברים בצורה אחרת. ככה מתקדמים – בשינוי. לא בעמידה במקום. ככה כמה גם המדינה שאתה חושב שהיא מעליך.

    #160691 הגב
    Anonymous
    חבר

    חזרתי לא מזמן מפולין וממחנות ההשמדה .
    כן רבותי העולם ה"נאור" עמד מנגד בעוד שמכונת ההשמדה הנאצית שפכה את דמנו.
    ו.. כן המדינה אינה מושלמת אבל היא אמורה להיות מדינה של יהודים.
    זהו יעודה מדינה שתתן בית ליהדות העולם ותהיה פתוחה בפני כל יהודי .
    אתרע מזלנו ומדינתנו מוקמה בלב חיות אדם המוכנים להשמידנו בהינף יד
    ורבותי צה"ל וכוחות הביטחון הינם עדיין הגופים היחידים שעומדים בינם לבין השמדה של מדינתנו.
    אתה בוחן את השירות בצבא כחובה לא נעימה , כבוגר יחידה קרבית מובחרת אני סבור שזוהי זכות. זכות כבירה לשרת את המדינה שמעניקה לאזרחיה את הדבר החשוב ביותר שהינו החופש להיות מי שאתה. אתר כזה במדינה סמוכת גדר היה נסגר שעות לאחר פתיחתו ומפעיליו היו מושלכים לכלא לתקופות מאסר ארוכות
    זהו ה"מס" הקטן והזניח אותו עליך לשאת . אביך שסביר שבגילו יותר קרוב לזוועות שחוללו הנאצים יודע כי אין להשען על עמים או אומות אחרות שיצאו לסייע לנו בעת צרה ומכיר הוא את חשיבות השירות.
    אני סבור כי מקורו של הסירוב לשרת הינו פחדנות ואגואיזם טהור, בחברה בה הערכים נגוזו ואינם עומד הפרט כנכס החשוב ביותר לעצמו אולם יכול הוא להתקיים כל עוד מנגנוני החברה תומכים ומסייעים לו , ביום בו צהל יחדול ממילוי משימותיו יעלם גם הפרט הזה.
    הטיעונים נד השירות מסוגננים ומנוסחים בצורה משכנעת ובהירה ( לכותבים יש זמן רב הם לא משרתים בצבא עובדה המותירה להם 3 שנים פנויות ) אולם אחרי התבוננות בהרי האפר האנושי במחנה ההשמדה במיידנק אני בטוח כי אין לי ארץ אחרת , ארץ יהודית בעלת צבא חזק שיכול להגן על החברה והפרט כולל על פרט כמפעיל אתר זה.
    עורו אחים עורו

    #160797 הגב
    מיכל
    חבר

    חשוב שאתה משתף.

    אני שוחררתי מהצבא מטעמי מצפון לפני כשנתיים וחצי, ואני גם מכירה את התגובות האלו.
    למרות שלהפתעתי גיליתי שלרוב האנשים זה לא כל כך אכפת. לחיילים, במיוחד כאלו שנמצאים בסדיר (ובעיקר מי שבתחילת השירות שלהם), ממש קשה לקבל את זה. אבל כאמור, רוב האנשים לא מתרגשים מזה יותר מדי.
    ובגיל מבוגר יותר, כשיפסיקו להיות מופתעים מכך שבגילך אתה לא בצבא, זה יעלה פחות ופחות.
    אז אל ייאוש.

    ובנוגע לשימוש החוזר של אחד הכותבים פה במלה "כוסית"- שים לב שזו אמירה ממש סקסיסטית. כשמישהו משתמש במלה "כוסית" בתור מילת גנאי, מה זה מעיד על דעתו על נשים?

    #160805 הגב
    Anonymous
    חבר
    quote מיכל:

    חשוב שאתה משתף.

    אני שוחררתי מהצבא מטעמי מצפון לפני כשנתיים וחצי, ואני גם מכירה את התגובות האלו.
    למרות שלהפתעתי גיליתי שלרוב האנשים זה לא כל כך אכפת. לחיילים, במיוחד כאלו שנמצאים בסדיר (ובעיקר מי שבתחילת השירות שלהם), ממש קשה לקבל את זה. אבל כאמור, רוב האנשים לא מתרגשים מזה יותר מדי.
    ובגיל מבוגר יותר, כשיפסיקו להיות מופתעים מכך שבגילך אתה לא בצבא, זה יעלה פחות ופחות.
    אז אל ייאוש.

    ובנוגע לשימוש החוזר של אחד הכותבים פה במלה "כוסית"- שים לב שזו אמירה ממש סקסיסטית. כשמישהו משתמש במלה "כוסית" בתור מילת גנאי, מה זה מעיד על דעתו על נשים?

    העולם סקסיסטי, המדינה סקסיסטית, זה מה שמפריע לך? שאחד הכותבים כתב כוסית?

    #160820 הגב
    Anonymous
    חבר

    אם לא שמת לב זה ארגון פמיניסטי, המילה "כוסית" לא יכולה להיות פחות מתאימה כאן.

    #161001 הגב
    Anonymous
    חבר

    השימוש החוזר במילה כוסית הוא עוד מאפיין של המיליטריזם. זו אלימות מילולית כמו שהצבא ממהותו הוא דבר אלים. חלק מהשטיפה שעוברים בצבא היא שהחיילים צריכים להיות גברים גברים, לא "כוסיות". למה תוקפים אותו? הוא מתנדב במשטרה, הבן אדם נותן מעצמו במשך ארבע שנים. למה השירות הצבאי הוא יותר טוב מזה?
    גם אני מאמינה בתרומה לחברה, אבל גם בסובלנות והומניות. מגעיל אותי הדה- פרסוניפיקציה שעושים לערבים וההכללות האלה ש"כולם" חושבים כמוך, מר קרבי משתלח. מה כל כך נורא בלהיות ערבי? זה מאפיין אתני שנולדו לתוכו, ללא פרי בחירה, כמו שהיהודים בספרד ב-1492 לא בחרו להיות יהודים.

    לגבי הבחור שנסע לפולין: אתה מדבר כאילו שום דבר לא השתנה מאז קום המדינה והקיבוצניקים. כבר מזמן אין את הקולקטיב והמדינה מתעלמת מהחלשים ומתחנפת לעשירים אז על מה אתה מדבר? חזרת ממסע לפולין, אז מה עם הניצולים שחיים בדלות ובבדידות ללא עזרה, מי דואג להם? המדינה לא, זה בטוח. האם ידעת שיש אנשים רעבים ללחם בישראל? ומי דואג להם?
    מה זה ההכללות הגסות האלה? מי סיפר לכם את כל הדברים האלה? התמונה הרבה יותר גדולה ומורכבת, ולפני שאתם מאמינים לכל דבר שאומרים לכם לכו תקראו עיתונים ודעות שונות, כדי לראות את כל התמונה. ותבדקו תמיד איזה אינטרסים יש למי שאומר לכם את מה שאומר, ומיהו בכלל. לא חסרים דמגוגים ומשליטי שנאה באינטרנט ובעולם.

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 16 סה״כ)
מענה ל־לא סרבתי להתגייס >רק רוצה לדעת מה אתם אומרים..
פרטים:




אנחנו זקוקות לתרומתך!

באמצעות:

או העברה בנקאית:

פרופיל חדש
בנק הפועלים (קוד 12)
סניף ראשי רמת השרון (קוד 630)
חשבון מספר 421120
IBAN IL210126300000000421120

פרופיל-חדש-לוגו