הויכוח התחיל מזה האם יהדות בישראל זה דת או לאום.. ונגרר לזה…

‎(13:11):
אני רוצה לראות אותך מדבר אם
מחר גרמניה תוציא חוק שאומר שכל מיליון היהודים שחיים שם צריכים לעזוב תוך חודש כי
הדת שלהם שונה מהדת של המדינה…
נראה לך
לגיטימי?

 ‎(13:12):
לגטימי מאוד

 ‎(13:12):
ואיך זה בדיוק מסתדר עם
דמוקרטיה
?

‎(13:13):
דמוקרטיה לתושבי המדינה החוקיים

 ‎(13:13):
כלומר היהודים כביכול לא
חוקיים כי הם לא באותה הדת של שאר התושבים בגרמניה
?

 ‎(13:15):
אם גרמניה תחליט ככה זה לגיטימי

 ‎(13:16):
אוקיי אני מצטער אבל כאן אני
מספיק את הויכוח. או שאתה לא שם לב למה שאתה אומר רק כדי לנסות "לנצח" בויכוח. או
שאתה באמת חושב ככה, שזה מחשבה של ילד בכיתה י' או פאסישט מהזן הישן
ביותר…
אתה חוזר על מה שהיטלר
אמר…

 ‎(13:18):
מבחינתך הגיוני שמחר יקחו
מיליון יהודים לדוגמא, יעלו על רכבות ויעיפו מחוץ לגרמניה רק כי הם לא
נוצרים..? 

הבנתי
נכון…?

 ‎(13:18):
לא אחי…אני לא אומר שככה זה צריך להיות…לדעתי כולם צריכים לחיות
באופן שווה לא הבדלי מין גזע ודת…..כל מה שאני אומר זה שאם יקרה שמדינה מסויימת
תחליט שהיא רוצה והבסיס הקיומי שלה יהיה הדת והאתניות שלה, זו זכותה וזה
לגיטימי

‎(13:19):
מן הסתם לא בכח ולא בצורה של גירוש….אלא מדינה שתחליט שהבסיס הקיומי
שלה לא מאפשר לעם אחר לחיות בארץ שלה…זכותה לבקש מאותו עם לעזוב את המדינה ולעבור
למקום אחר…זה לגיטמי ואפשרי

‎(13:19):
ואם אותו עם לא
ירצה?

‎(13:19):
גרמניה לא חייבת שיהיו בה יהודים כאשר ליהודים יש מדינה
משלהם

 ‎(13:20):
אותו עם יש לו מדינה משלו והוא חי במדינה אחרת על תקו אורח…הוא לא
יכול לרצות או לא לרצות דברים…גרמניה היא לא מדינה של יהודים ולכן אם הגרמנים לא
רוצים אותם שם זכותם לבקש מהיהודים לעזוב לישראל

 ‎(13:20):
אבל אם מישהו נולד בגרמניה
ומגדיר את עצמו כגרמני.. כל החיים הוא חיי שם.. איזה זכות יש למדינה להעיף אותו משם
לישראל רק כי הוא יהודי?

‎(13:21):
זה בכלל לא אותו דבר כמו במלחמת העולם השנייה, שליהודים אל היה לאן
ללכת..אז זה לא היה לגיטמי לבקש מהם לעזוב, כי פשוט לא היה להם לאן…היום יש להם
מדינה משלהם וזכותם המלאה של כל מדינה לבקש מהיהודים לעזוב
לישראל

 ‎(13:22):
זה לא איך אתה מגדיר את עצמך, זה איך המדינה מגדירה אותך…אתה לא
בוחר מה להיות, אין מה לעשות את לא בוחר איפה ולמי להיוולד..

‎(13:23):
אבל למדינה יש זכות בכל רגע
נתון לבקש ממך לעוף או להעלות על רכבת ולהעיף אותך כי אתה לא מסתדר לה עם שאר
האוכלוסייה…?

 ‎(13:25):
עקרונית, אם המדינה מקבלת החלטה שמעתה והילך היייחוד שלה יהיה הדת או
הלאום או האתניות שלה, זוהי זכותה המלאה לדעתי…כמובן שכיום בחוק זה לא כך , אבל
לדעתי זאת צריכה להיות החלטה , שאגב תתקבל בבחירות דמוקרטיות…אם עכשיו למשל
ייערכו בשבדיה בחירות דמוקרטיות כאשר השאלה היא האם אתם רוצים ששבדיה תהיה רק לעם
השבדי או שאתם רוצים שיהיו פה גם עמים אחרים (לא רק יהודים) ..

‎(13:25):
אבל זה נטו נמה שהיטלר
עשה…יכול להיות שאתה חושב כמוהו?

‎(13:25):
זה לגיטמי שהשבדים יחליטו איך הם רוצים לחיות במדינה
שלהם

‎(13:26):
על חשבון העפת אזרחים שוודים
שנולדו וחיו כל חייהם במדינה רק כי הם מוגדרים כיהודים
למשל?

‎(13:26):
לא, היטלר תחילה רצה לגרש את היהודים , הבעיה הייתה שלא הייתה
לאן….כיום לכל עם או לאון יש בית לאומי

‎(13:26):
אז הוא חיסל אותם ופתר את
הבעייה הקטנה שלו..

 ‎(13:26):
אם זה מפריע לעם השבדי, זכותו לחיות במדינתו כראות
עיניו

‎(13:27):
קיצור.. מבחינתך זה מאוד
הגיוני ולגטימי אם מחר ממשלת שוודיה וגרמניה לדוגמא מוציאות הודעות שמכריזות שכל
היהודים חייבים לעזוב את המדינות האלה תוך חודש, ואם לא, המדינה תגרש אותם
בכח…?

‎(13:27):
יש לי שאלה אליך, אם היה אפשרי והיה משאל עם…האם היית רוצה שיהיו
במדינת ישראל ערבים ישראלים או לא?

‎(13:27):
תענה לי בכן או
לא.

‎(13:28):
מה שאני רוצה זה לא לגיטימי..
אין לי שום זכות להגיד למישהו אחר שחיי במדינה כמוני אם אני רוצה אותו כאן או לא.
הוא אזרח בדיוק כמוני.

 ‎(13:28):
לא , לא היהודים…כל העמים הזרים שנמצאים על שטחה של אותה מדינה…זה
לא משהו גזעני כנגד יהודים בלבד….זה משהו בעד אותו לאום שלו שייכת
המדינה

‎(13:29):
בסדר…אז זה בסדר שהגרמנים
יחליטו מחר להעיף את היהודים, הפולנים, הרוסים והבריטים מגרמניה..? נכון? גרמניה
לגרמנים?

‎(13:29):
אם למשל, מה שקרה לדעתי, קרואטיה מוציאה הודעה שעל פיה כל מי שהוא לא
קרואטי חייב לעוף משטח מדינתה…זה לגטימי

‎(13:30):
אוקיי. נמאס לי מהויכוח הזה…

תענה לי רק בכן או לא לשאלה
האחרונה.

‎(13:33):
מה השאלה?

‎(13:33):

‎(13:29):
בסדר…אז זה בסדר שהגרמנים יחליטו מחר
להעיף את היהודים, הפולנים, הרוסים והבריטים מגרמניה..? נכון? גרמניה
לגרמנים?

‎(13:34):
רק כן או לא.
בלי
לנמק.

‎(13:34):
אם זה מה שהעם הגרמני רוצה, מדינה גרמנית לעם הגרמני, כן , לגיטימי
‎(13:37):
לא , אתה מתחסד מוזר

‎(13:37):
מתחסד
אוקיי‎(13:37):
לפחות לא פאשיסט
שוב, רק מוכיח את הטענה שלי
לגבי צה"ל

‎(13:37):
כע מתחסד..אין שום דבר נאצי בלהיות לאומני יש לך הגדרות מעוותות
כל מי שלא חושב כמוך נאצי או פאשיסט

‎(13:38):
אין שום דבר רע בלהיות
פאשיסט?
לאומני זה פאסישט
תבדוק
בהגדרות

‎(13:38):
זה מה שאמרתי מקודם אין רע בפאשיזם
את הופך את זה לנאציזם שזה כמו להשוות בין אש
למים..

‎(13:39):
לא אמרתי להרוג כל מי שהוא לא אני….אמרתי שבמדינה ששייכת לי , לעם
שלי, לדת שלי, אני לא רוצה שיחיה מישהו אחר…
Freedom2008-3-13 13:41:30