אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

מידע לגבי תהליכי קבלת פטור משירות צבאי

המנהלים: newprofile, MSMS

שואל

אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי שואל » 17 אפריל 2009 21:26

לפני כמעט שנה התגייסתי לאחת מחטיבות החי"ר כלוחם מן המניין. הייתי חייל ממושמע לרוב, ממעט לעשות בעיות. סיימתי טירונות ואימון מתקדם, כשלכל אורך ההכשרה הייתי בדיכאון על כך שנקלעתי למקום הזה, תוך רצון עז לצאת משירות קרבי מהר ככל שניתן.

מה שכן, הסביבה(החברים, ובייחוד המפקדים) לא היו ערים באמת למצב שלי. הסתרתי את חוסר שביעות הרצון, מתוך תקווה שאולי ההכחשה תוביל להשלמה שבסופו של דבר יקלו עליי ויגרמו לי לרצות לצאת.

בזמן האחרון השלמתי עם ההחלטה שאני לא מסוגל יותר לשאת את זה, ואני מת לצאת מקרבי. אני מוכן לעשות הכל כדי לא להיות יותר לוחם. אני לא מסוגל להמשיך עם זה יותר. רק המחשבה על הקושי שבשירות הזה מכניסה אותי לדיכאון. אני לא מסוגל יותר. מה לעשות?!

מה הדרך הכי מהירה והכי פחות מסובכת לצאת משירות קרבי? האם לצאת מקרבי לג'וב או לת"ל יותר קל מיציאה מהצבא? האם זה באמת ממש קשה לצאת משירות קרבי?

אני קורא פה על הרבה אנשים שהיו ג'ובניקים ובסופו של דבר, אחרי תהליכים מורכבים וארוכים, יצאו מצה"ל לגמרי. כדי לעבור מקרבי לג'וב אני יעבור את אותם התהליכים שהם עברו? תהליכים יותר קשים?
אורח

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי אורח » 18 אפריל 2009 00:15

שואל כתב:לפני כמעט שנה התגייסתי לאחת מחטיבות החי"ר כלוחם מן המניין. הייתי חייל ממושמע לרוב, ממעט לעשות בעיות. סיימתי טירונות ואימון מתקדם, כשלכל אורך ההכשרה הייתי בדיכאון על כך שנקלעתי למקום הזה, תוך רצון עז לצאת משירות קרבי מהר ככל שניתן.

מה שכן, הסביבה(החברים, ובייחוד המפקדים) לא היו ערים באמת למצב שלי. הסתרתי את חוסר שביעות הרצון, מתוך תקווה שאולי ההכחשה תוביל להשלמה שבסופו של דבר יקלו עליי ויגרמו לי לרצות לצאת.

בזמן האחרון השלמתי עם ההחלטה שאני לא מסוגל יותר לשאת את זה, ואני מת לצאת מקרבי. אני מוכן לעשות הכל כדי לא להיות יותר לוחם. אני לא מסוגל להמשיך עם זה יותר. רק המחשבה על הקושי שבשירות הזה מכניסה אותי לדיכאון. אני לא מסוגל יותר. מה לעשות?!

מה הדרך הכי מהירה והכי פחות מסובכת לצאת משירות קרבי? האם לצאת מקרבי לג'וב או לת"ל יותר קל מיציאה מהצבא? האם זה באמת ממש קשה לצאת משירות קרבי?

אני קורא פה על הרבה אנשים שהיו ג'ובניקים ובסופו של דבר, אחרי תהליכים מורכבים וארוכים, יצאו מצה"ל לגמרי. כדי לעבור מקרבי לג'וב אני יעבור את אותם התהליכים שהם עברו? תהליכים יותר קשים?


התהליך של כל הורדת פרופיל הוא כזה:

קבן (התפקיד שלו הוא לסנן את האנשים שמגיעים לפסיכיאטר)> פסיכיאטר (מחליט איזה פרופיל לתת)> וועדה (חותמת גומי שעושה מה שהחליט הפסיכיאטר) > הזדכות בבקום (תחנה אחרונה).

כשהפסיכיאטר מחליט על פרופיל 45 אתה יוצא לג'ובניק.
כשהפסיכיאטר מחליט על פרופיל 21 אתה יוצא מהצבא.
התהליך עצמו הוא אותו תהליך.
אורח

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי אורח » 18 אפריל 2009 10:39

העניין הוא שאני חושש מפנייה לקב"ן. אני לא מעוניין להוריד את הפרופיל ל-45 או ל-21, גם לא אכפת לי ליפול לגדוד כטבח, נהג או אפסנאי, העיקר לצאת מתפקיד הלחימה שלי.

יש לקב"ן אפשרות להוציא אותי משירות קרבי בלי להוריד לי את הפרופיל? האם בגלל שאני ביחדה קרבית, אז הקב"נים מקלים קצת את הקריטריונים להוצאה מתפקיד? או שהבקשה שלי תתקל באותם הקשיים בהם נתקלים ג'ובניקים שמבקשים לצאת לגמרי מצה"ל?
999

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי 999 » 18 אפריל 2009 11:09

אורח כתב:העניין הוא שאני חושש מפנייה לקב"ן. אני לא מעוניין להוריד את הפרופיל ל-45 או ל-21, גם לא אכפת לי ליפול לגדוד כטבח, נהג או אפסנאי, העיקר לצאת מתפקיד הלחימה שלי.

יש לקב"ן אפשרות להוציא אותי משירות קרבי בלי להוריד לי את הפרופיל? האם בגלל שאני ביחדה קרבית, אז הקב"נים מקלים קצת את הקריטריונים להוצאה מתפקיד? או שהבקשה שלי תתקל באותם הקשיים בהם נתקלים ג'ובניקים שמבקשים לצאת לגמרי מצה"ל?


תשאל את עצמך אם אתה יותר חושש מפנייה לקבן, או מלהישאר בתפקיד שלך ותפעל לפי זה...
הקבן הוא כלום, מי שעושה החלטות מחייבות בצבא אלה רופאים = הפסיכיאטר.
וברגע שתגיע אליו והוא יראה שאתה מפחד מהורדת פרופיל הדבר היחידי שתקבל ממנו יהיה זין בעין.
בהצלחה בגדוד :)
אורח

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי אורח » 18 אפריל 2009 11:20

אין אפשרות להוציא אותי מתפקיד לחימה בלי להוריד פרופיל?

ועוד פעם, למי יותר קשה, ללוחם שרוצה לרדת מתפקיד לחימה או לג'ובניק שמנסה לצאת מהצבא? למי יהיה קל יותר להצליח?
999

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי 999 » 18 אפריל 2009 13:47

אורח כתב:אין אפשרות להוציא אותי מתפקיד לחימה בלי להוריד פרופיל?

ועוד פעם, למי יותר קשה, ללוחם שרוצה לרדת מתפקיד לחימה או לג'ובניק שמנסה לצאת מהצבא? למי יהיה קל יותר להצליח?


יש אפשרות כשיש פרוטקציות. כשאין פרוטקציות האפשרויות מצטמצמות.

תפסיק עם השאלות המפגרות שלך של "למי יותר קשה", אתה לא ילד בן 10 נכון?

מה יותר קשה? להפליץ בריצה או לשחות 10 קילומטרים? למי יהיה קל יותר להצליח?
אורח

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי אורח » 18 אפריל 2009 18:20

וכשאין פרוטקציות אבל יש רצון, מה אפשר לעשות? יש אפשרות שאני אתעקש איתם ולמרות זאת יכריחו אותי להיות לוחם למשך כמעט שנתיים בניגוד מוחלט לרצוני?
DONY
הודעות: 5
הצטרף: 07 מרץ 2009 16:21
יצירת קשר:

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי DONY » 18 אפריל 2009 18:33

אורח כתב:וכשאין פרוטקציות אבל יש רצון, מה אפשר לעשות? יש אפשרות שאני אתעקש איתם ולמרות זאת יכריחו אותי להיות לוחם למשך כמעט שנתיים בניגוד מוחלט לרצוני?

כן ככה זה צבא או שתעשה מלא בעיות דפוק נפקדות כל החארטה שאתה בטח יודע את הסיפור תשב בכלא ותהפוך להיות גובניק או שתנסה את הסיפור עם הקבן שבשתי הדרכים יהיה קשה לצאת אבל אם אתה סגור על עצמך תלמד טוב מה צריך להגיד ותעשה את זה
אורח

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי אורח » 18 אפריל 2009 19:36

הקבן יכול למשוך אותי שנה וחצי של דיכאון וחוסר מוטיבציה עצומים(תוך כדי התנהלות מאוד מרושלת ובלתי יעילה כלוחם) ולמרות זאת להשאיר אותי לוחם?
אורח

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי אורח » 18 אפריל 2009 19:42

אורח כתב:הקבן יכול למשוך אותי שנה וחצי של דיכאון וחוסר מוטיבציה עצומים(תוך כדי התנהלות מאוד מרושלת ובלתי יעילה כלוחם) ולמרות זאת להשאיר אותי לוחם?


הלחץ החברתי של האנשים ביחידה שלך יחזירו אותך לסורך :) או שיזיינו לך את הצורה עם סבונים בלילה כמו "שהחבר'ה" אוהבים לעשות.
תראה את הסרט FULL METAL JACKET. בסוף כולם לומדים.
אורח

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי אורח » 18 אפריל 2009 19:55

אז אם ככה איך יש אנשים שמצליחים לצאת? הרי לפי איך שאתה מתאר, זה כמעט בלתי אפשרי לצאת משם. מה אני עושה? מסתכן ב'שמיכות' ולחץ חברתי של הסובבים אותי עד כדי שבירה והשלמה עם המצב המדכא הזה?
אני וזה

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי אני וזה » 26 אפריל 2009 12:23

פשי אחי אני באותו מצב כמו שלך רק שאני בטירונות של שריון[*] אין דבר יותר מדכא מזה.. ואני מת לצאת ולא יודע איך :(
15

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי 15 » 26 אפריל 2009 13:37

אורח כתב:אז אם ככה איך יש אנשים שמצליחים לצאת? הרי לפי איך שאתה מתאר, זה כמעט בלתי אפשרי לצאת משם. מה אני עושה? מסתכן ב'שמיכות' ולחץ חברתי של הסובבים אותי עד כדי שבירה והשלמה עם המצב המדכא הזה?


אולי לא יתנו לך שמיכות :) אבל הלחץ החברתי יהיה ניכר...
הכלל הוא שכשמישהו מתפקד הוא ישאר...ואם הוא מבקש קבן בדרך כלל יתנו לו תירוצים וינסו לדחות\למנוע ממנו לראות את הקבן. כי לא רוצים ששאר העדר יראה שאפשר לצאת וינסו גם... והם סומכים על זה שהלחץ החברתי, והתמימות שלך, יחזירו אותך להיות ילד טוב וצייתן. אתה גם מכיר "חברים" שם ויוצא שאתה לא רוצה לדפוק אותם וככה אתה נכנס למעגל הילד הטוב ואז אין שום בעיה.

כשמישהו לא מתפקד ולא מועיל, כשרואים שאין למישהו "חברים", שהוא מעופף ומבקש כל הזמן קבן, שאי אפשר לסמוך עליו לשמור או לעשות דברים חשובים, אז כבר נדלקות להם נורות והם לא רוצים שום עסק איתו... כי מובן ששום דבר טוב לא ייצא ממנו.
אף אחד לא רוצה אותך אצלו ואז אם אתה מבקש קבן בכלל לא רוצים להתעסק איתך ושולחים אותך אליו.

ככה פחות או יותר העניין עובד בצבא.
Jack_Flash
הודעות: 731
הצטרף: 20 פברואר 2009 22:42
יצירת קשר:

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי Jack_Flash » 26 אפריל 2009 23:44

אורח כתב:אין אפשרות להוציא אותי מתפקיד לחימה בלי להוריד פרופיל?

ועוד פעם, למי יותר קשה, ללוחם שרוצה לרדת מתפקיד לחימה או לג'ובניק שמנסה לצאת מהצבא? למי יהיה קל יותר להצליח?


קיימת אפשרות כזאת, זה נקרא קה"ס 41. המשמעות היחידה של קה"ס 41 היא שהחייל לא יהיה קרבי, בין אם הוא לא ישובץ כלוחם ובין אם הוא ייצא מקרבי זה לא משנה. מה הפרופיל שלך, 97?

אני מאמין שיותר קל לצאת מקרבי לג'וב מאשר לצאת מהצבא, (ההנחה שלי מתבססת על היסטוריה של מקרים שאני מכיר באופן אישי) אבל כל מקרה נבחן לגופו. שום דבר הוא לא חד משמעי.
I said I know, it's only rock 'n' roll but I like it! Like it, yes, I do. Oh, well, I like it, I like it, I like it
SON

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי SON » 27 אפריל 2009 01:32

אל תתן לאנשים שהדבר הכי קרוב לקרבי שהם עשו זה לראות Full Metal Jacket להלחיץ אותך...
לא צריך לנסות לצאת מהצבא, והרבה יותר פשוט לעבור לג'וב מלנסות להוציא את עצמך דפוק אצל קב"ן ולצאת לאזרחות.
אם אתה באמת שלם עם ההחלטה, תגיד שאתה לא מתמודד עם הלחץ, אבל אתה כן רוצה להמשיך לשרת בתפקיד לא קרבי.
אני מכיר הרבה אנשים שעברו את התהליך של יציאה מקרבי לג'וב, רק בשכבה שלי היו איזה 10.
אל תתן למי שלא מבין מהחיים שלו להלחיץ אותך :)
Jack_Flash
הודעות: 731
הצטרף: 20 פברואר 2009 22:42
יצירת קשר:

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי Jack_Flash » 27 אפריל 2009 06:44

פשוט תגיד לקב"ן שאתה לא יכול להיות שם ותסביר לו מה עובר עלייך. תציג בפניו את הקשיים שאתה חווה. לא יעזור? לך אליו עוד שוב ושוב עד שהוא יוציא אותך מקרבי.

זה לא שאתה משקר או משהו. באמת קשה לך שם. אתה לא עושה הצגות ולא עובד על אף אחד.
I said I know, it's only rock 'n' roll but I like it! Like it, yes, I do. Oh, well, I like it, I like it, I like it
רועי

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי רועי » 27 אפריל 2009 23:14

תקשיב... לפי מה שאתה כותב אתה באמת סובל שם... לך לקב"ן תגיד לו את האמת...
תראה לו סימפטומים של דיכאון קצת... חרדות... קשיים... תקרא טרגט 21 ותלמד קצת...
אם אתה רוצה להישאר בגדוד ופשוט לא להיות לוחם תגיד את זה לקב"ן ויש סיכויים טובים שהוא ייתן לך קשיי הסתגלות 41
וככה תישאר בגדוד אך לא כלוחם...


בהצלחההה
PaRadox
הודעות: 160
הצטרף: 24 פברואר 2009 10:20
יצירת קשר:

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי PaRadox » 28 אפריל 2009 07:42

דווקא אפשר להשאר עם פרופיל שיש לך אבל יהיה לך קשיי הסתגלות גבוהים ואז תוכללצאת מקרבי וגם להשאר עם הפרופיל.
Jack_Flash
הודעות: 731
הצטרף: 20 פברואר 2009 22:42
יצירת קשר:

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי Jack_Flash » 28 אפריל 2009 08:02

PaRadox כתב:דווקא אפשר להשאר עם פרופיל שיש לך אבל יהיה לך קשיי הסתגלות גבוהים ואז תוכללצאת מקרבי וגם להשאר עם הפרופיל.

לא צריך גבוהים, 41 מספיק.
I said I know, it's only rock 'n' roll but I like it! Like it, yes, I do. Oh, well, I like it, I like it, I like it
סמל אישי של המשתמש
tali_le
הודעות: 102
הצטרף: 28 אפריל 2009 20:59
יצירת קשר:

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי tali_le » 29 אפריל 2009 07:55

קודם כל, לכל מי שכותב כאן דברים לא נחמדים או עלבונות או שטויות כאלה, מספיק עם השטויות רבאק
אנשים באים לכאן כי הם במצוקה מסוג כלשהו וצריכים עזרה, אל תהיו בדיוק ההפך ממה שאנחנו רוצים להיות ותצחקו עליהם ועל השאלות שלהם

בקשר ליציאה מקרבי
יש סעיפים שמוציאים מקרבי בלי לשנות פרופיל - זה נקרא קה"ס , קה"ס 41 פוסל אותך משירות קרבי
גם ההגעה לסעיף כזה עוברת דרך הקב"ן והיא עוברת גם דרך המפקדים שלך

התהליך לעשות את זה הוא לא פשוט אבל לדעתי הוא קל יותר מאשר לצאת מהצבא כי הצבא מבין שיש אנשים שיש להם קשיים עם הלחצים של השירות הקרבי
מה שכן, כמו שאמרו לך פה כבר, אחד המדדים לבדוק את זה הוא התפקוד שלך בשטח והחוות דעת של המפקדים עליך. אז אם עד עכשיו התאמצת להדחיק ולהסתיר מהם את המצוקה שלך, אולי כדאי שתדבר איתם על זה, שתראה להם איך אתה באמת מרגיש, כדי שכשיגיע הרגע שהם יצטרכו לכתוב עליך חווד, הם ידעו שאתה נמצא במצוקה ולא יחשבו שהכול בסדר

טלי
מישהו שיודע

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי מישהו שיודע » 30 אפריל 2009 10:55

היי,

כמובן שתוכל לצאת מהשירות הקרבי שלך גם בלי הורדת פרופיל קבועה.
הקב"ן יוכל להוריד לך ל-64 זמני לשנה.
אחרי שנה אתה תפגש איתו שוב ובמידה והמצב שלך השתפר, הפרופיל המקורי שלך יחזור.

רוב אלו שיוצאים מקרבי בלי בעיה נפשית ממשית, מקבלים את ה-64 זמני.
שמיכות

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי שמיכות » 10 מרץ 2010 13:16

העיקר שיהיו ‫שמיכות טובות להתחבא תחתם :)
בעלי היה בטירונות והיה ממש קשה..אני מבינהההה
Lumy

הודעהעל ידי Lumy » 10 מרץ 2010 13:26

הנה איך אתה יוצא מתפקיד קרבי:
כשאתה יודע מה המבצע הבא שלכם לך לפייסבוק ותפרסם את זה כמה ימים מראש. זה עבד יופי בשביל הבחור הקודם.
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.

הודעהעל ידי Spor » 10 מרץ 2010 13:38

וואו, איזו הקפצה!
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.

חזור אל “רשת הליווי לסרבנים ונמנעים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 13 אורחים