יש לי כמה שאלות

מידע לגבי תהליכי קבלת פטור משירות צבאי

המנהלים: newprofile, MSMS

Tommiek
הודעות: 26
הצטרף: 07 נובמבר 2013 09:23
יצירת קשר:

יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Tommiek » 07 נובמבר 2013 09:27

נמחק
נערך לאחרונה על ידי Tommiek ב 20 דצמבר 2014 18:53, נערך פעם 1 בסך הכל.
katya

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי katya » 07 נובמבר 2013 09:36

נראה לך שישחררו אותך על זה שאתה לא יהודי אני גם לא יהודיה לא עזר לי בשיט
Tommiek
הודעות: 26
הצטרף: 07 נובמבר 2013 09:23
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Tommiek » 07 נובמבר 2013 09:40

נמחק
נערך לאחרונה על ידי Tommiek ב 20 דצמבר 2014 18:53, נערך פעם 1 בסך הכל.
katya

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי katya » 07 נובמבר 2013 09:48

אם אתה מתנגד למעצר :roll:
Eto
הודעות: 139
הצטרף: 26 אוקטובר 2013 16:07
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Eto » 07 נובמבר 2013 10:25

אתה עשית טעות חמורה ידידי.
אתה נחשב עריק, זה בעיה כבר כן אתה כניראה תישפט בבית דין ולצערי תשב בכלא. אחר כך ? אולי כן תקבל פטור על "אי התאמה" ואולי גם לא. ואם כן אז אני חושב שיש סיכוי לתיק פלילי גם זה בעייתי.
ביגלל זה בפורום הזה אף אחד לא יגיד לך להשתמט ולהיות עריק אלה לצאת על 21 נפשי בלי סיבוכים משמעותיים.

תעדכן אותנו מה איתך
Tommiek
הודעות: 26
הצטרף: 07 נובמבר 2013 09:23
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Tommiek » 07 נובמבר 2013 10:53

Eto כתב:אתה עשית טעות חמורה ידידי.
אתה נחשב עריק, זה בעיה כבר כן אתה כניראה תישפט בבית דין ולצערי תשב בכלא. אחר כך ? אולי כן תקבל פטור על "אי התאמה" ואולי גם לא. ואם כן אז אני חושב שיש סיכוי לתיק פלילי גם זה בעייתי.
ביגלל זה בפורום הזה אף אחד לא יגיד לך להשתמט ולהיות עריק אלה לצאת על 21 נפשי בלי סיבוכים משמעותיים.

תעדכן אותנו מה איתך

אז מה אני צריך לעשות עכשיו ?
וזה שאני הולך לשבת בכלא אין בעיה השאלה לכמה זמן הם יכולים לתת במקרה הכי גרוע ..
Eto
הודעות: 139
הצטרף: 26 אוקטובר 2013 16:07
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Eto » 07 נובמבר 2013 10:56

Tommiek כתב:
Eto כתב:אתה עשית טעות חמורה ידידי.
אתה נחשב עריק, זה בעיה כבר כן אתה כניראה תישפט בבית דין ולצערי תשב בכלא. אחר כך ? אולי כן תקבל פטור על "אי התאמה" ואולי גם לא. ואם כן אז אני חושב שיש סיכוי לתיק פלילי גם זה בעייתי.
ביגלל זה בפורום הזה אף אחד לא יגיד לך להשתמט ולהיות עריק אלה לצאת על 21 נפשי בלי סיבוכים משמעותיים.

תעדכן אותנו מה איתך

אז מה אני צריך לעשות עכשיו ?
וזה שאני הולך לשבת בכלא אין בעיה השאלה לכמה זמן הם יכולים לתת במקרה הכי גרוע ..


זה כבר תלוי. בדרך כלל במקרים כאלה לוקחים עורך דין טוב שמוציא אותך עם פחות נזק. יש פה הרבה יותר שמבינים ממני חכה לתגובה שלהם אבל הבאתי לך בקצרה על העניין הזה.
katya

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי katya » 07 נובמבר 2013 12:06

תוציא חוות דעת ושלח אותה לצבא
Eto
הודעות: 139
הצטרף: 26 אוקטובר 2013 16:07
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Eto » 07 נובמבר 2013 12:15

katya כתב:תוציא חוות דעת ושלח אותה לצבא


האמת זה גם אופציה אבל צריך לעשות את זה חכם. לא סתם ככה.
תראה להם שיש לך "טיפול " ממושך ואתה סובל כבר תקופה וכל זה..
סמל אישי של המשתמש
במילא רגוע
הודעות: 1376
הצטרף: 14 פברואר 2009 18:56
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי במילא רגוע » 07 נובמבר 2013 12:27

כן, משטרה רגילה יכולה לעצור אותך ולהעביר אותך למשטרה צבאית, מופיע להם במסוף שאתה עריק.
אם אתה בעייתי, דופק עריקויות ומבלה כמה חודשים בכלא, בסוף ישחררו אותך על אי התאמה.
אני לא יודע כמה תקבל על העריקות הנוכחית, על עריקות ארוכה בדרך כלל מקבלים כמה חודשים (עד חצי שנה, בהערכה גסה), ואולי כדאי לקחת עורך דין פרטי, אבל זה יקר ואתה גם זכאי לייצוג של פרקליט צבאי, עד כמה שזה שווה משהו.
אתה יכול לפצוח בהליכים של שחרור נפשי. אם יש לך חוות דעת ממטפל אזרחי, אתה יכול אפילו לנסות לראות פסיכיאטר בברה"ן (תחפש בפורום פרטים) ואולי להשיג פטור לפני ששופטים אותך. זה אולי אפילו יחסוך לך את התקופה בכלא, וכמעט בטוח ייקל בעונש, אבל אל תבנה על לצאת בלי כלא.
"אין בך יראת-כבוד לסמכות יתרה או למסורות שאבד עליהן הכלח. אתה מסוכן ומנוון ויש להוציא אותך החוצה ולירות בך."
- מלכוד-22
katya

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי katya » 07 נובמבר 2013 12:56

במילא רגוע הבחור משטמת לא עריק שים לב
מדובר בשתי מצבים שונים לגמרי!!!
הייתה כאן בחורה אחת שהייתה משטמת 4 שנים והיא נפגשה עם קב"ן וקיבלה פטור
בגדול העונש על כל שנה הישטמתות זה חודש כלא :twisted:
Tommiek
הודעות: 26
הצטרף: 07 נובמבר 2013 09:23
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Tommiek » 07 נובמבר 2013 13:08

נמחק
נערך לאחרונה על ידי Tommiek ב 20 דצמבר 2014 18:54, נערך פעם 1 בסך הכל.
katya

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי katya » 07 נובמבר 2013 13:13

מצבך לא כזה גרוע כמו שאתה חושב :!:
אתה משטמת לא עריק!
עוד פעם זה שתי מצבים שונים לגמרי!!!
איך אתה מוציא חוות דעת? זה פשוט מאד
אתה נכנס ל144 מתקשר לפסיכיאטרים ושואל אותם "אתה נותן חוות דעת לצבא?"
לא צריך שום טיפול
אחרי זה אתה שולח את החוות דעת לצבא
אם אתה לא יודע איך להתנהג אצל קב"ן תקרא את טרגט 21
Tommiek
הודעות: 26
הצטרף: 07 נובמבר 2013 09:23
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Tommiek » 07 נובמבר 2013 13:21

katya כתב:מצבך לא כזה גרוע כמו שאתה חושב :!:
אתה משטמת לא עריק!
עוד פעם זה שתי מצבים שונים לגמרי!!!
איך אתה מוציא חוות דעת? זה פשוט מאד
אתה נכנס ל144 מתקשר לפסיכיאטרים ושואל אותם "אתה נותן חוות דעת לצבא?"
לא צריך שום טיפול
אחרי זה אתה שולח את החוות דעת לצבא
אם אתה לא יודע איך להתנהג אצל קב"ן תקרא את טרגט 21

אוקי
והאמת שאני מחפש את זה מהבוקר ולא מוצא ..
את מתכוןנת למודעה ״פרופיל 21״ ?
Eto
הודעות: 139
הצטרף: 26 אוקטובר 2013 16:07
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Eto » 07 נובמבר 2013 13:21

אני חושבת שאת טועה.
מזה משתמט? הוא היה צריך להתגייס לפני חודש ולא התגייס. חוק הביטחון חל עליו ואני חושב שהוא עריק. זה אותו דבר.
katya

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי katya » 07 נובמבר 2013 13:24

http://web.archive.org/web/201202271336 ... sts-21.pdf

eto
תפסיק לריב איתי משטמת ועריק זה שתי מצבים שונים לגמרי :evil: :twisted: :twisted:
סמל אישי של המשתמש
במילא רגוע
הודעות: 1376
הצטרף: 14 פברואר 2009 18:56
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי במילא רגוע » 07 נובמבר 2013 13:28

אה, אם אתה רק חודש אחרי תאריך הגיוס שלך, זה ממש לא רציני, אתה תקבל מקסימום חודש חודשיים בכלא. אם אתה בכיוון של להשתחרר דרך קבן, כדאי להתחיל בתהליך כמה שיותר מוקדם, בעיקר כדי לחסוך לעצמך עריקויות וכלא.

לעניין המושגים - אין הבדל בין השתמטות לעריקות. את בטח מתכוונת שיש הבדל בין מי שכבר התגייס ואז נעלם לבין מי שאף פעם לא התייצב. מבחינת החוק אין הבדל ביניהם, וגם מבחינת הענישה אין הבדל. ההבדל שאת אולי מתכוונת אליו זה שעריקים שכבר התגייסו בדרך כלל נעלמים רק לכמה חודשים, ומי שנמנע מלהתייצב לגיוס לרוב נתפס רק אחרי כמה שנים, ואז נוצר גם הבדל מסוים בענישה. אבל מבחינת החוק, מרגע שעבר תאריך הגיוס שלך ולא התייצבת, הצבא מתייחס אליך כאילו התגייסת ואת עריקה בדיוק כמו מי שהתייצב לגיוס.

ואם ממש להתקטנן, גם עריק וגם משתמט הם מונחים שקיימים רק בלשון הציבור, ולא מונחים רשמיים של הצבא. המונח הרשמי הוא נעדר שלא ברשות.
"אין בך יראת-כבוד לסמכות יתרה או למסורות שאבד עליהן הכלח. אתה מסוכן ומנוון ויש להוציא אותך החוצה ולירות בך."
- מלכוד-22
Tommiek
הודעות: 26
הצטרף: 07 נובמבר 2013 09:23
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Tommiek » 07 נובמבר 2013 13:50

katya כתב:http://web.archive.org/web/20120227133629/http://www.notimportant.co.il/wp-content/uploads/itamar/gonzo-guide-for-young-kabanists-21.pdf

eto
תפסיק לריב איתי משטמת ועריק זה שתי מצבים שונים לגמרי :evil: :twisted: :twisted:


תודה רבה רבה!
ולכולם גם על התשובות !
:D
katya

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי katya » 07 נובמבר 2013 14:18

יש הבדל אני אומרת לכם!!!
http://www.tapuz.co.il/blog/net/Maavaro ... Id=1663551
סמל אישי של המשתמש
במילא רגוע
הודעות: 1376
הצטרף: 14 פברואר 2009 18:56
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי במילא רגוע » 07 נובמבר 2013 15:23

אז גם היא לא יודעת שאין הבדל. היא לא כותבת שם שום דבר שסותר את מה שכתבתי, ועצם זה שהיא עושה הפרדה לא אומר שיש הבדל. ובלי לפרק לה את כל הטקסט, כי אין לי כוונה להתעמק, עריקות כיום זה אחרי 21 ימים, לא 45, ומה שהיא כתבה על נפקדות ואיך ששופטים נפקדות חוזרת בבית דין זה שטויות במיץ גזר.
"אין בך יראת-כבוד לסמכות יתרה או למסורות שאבד עליהן הכלח. אתה מסוכן ומנוון ויש להוציא אותך החוצה ולירות בך."
- מלכוד-22
Eto
הודעות: 139
הצטרף: 26 אוקטובר 2013 16:07
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Eto » 07 נובמבר 2013 18:42

קטיה אל תתוכחי סתם 2 אנשים שמבינים אומרים לך את זה. (אני הייתי 3 שנים לוחם בשירות חובה )
katya

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי katya » 07 נובמבר 2013 18:48

בהתחשב בכך שאתה ובמילא רגוע שירתתם 3 שנים כמו ילדים טובים :x
אני מבינה בזה תאמינו לי לא פחות מכם :)
ואם אני אומרת שיש הבדל אז יש הבדל :D
סמל אישי של המשתמש
במילא רגוע
הודעות: 1376
הצטרף: 14 פברואר 2009 18:56
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי במילא רגוע » 07 נובמבר 2013 20:53

אם את תקפצי מהגג, גם אני צריך לקפוץ מהגג? זה הטיעון שלך - אני באמת יודעת, לא סתם?
אם כל ההבדל זה שמשתמשים בשתי מילים שונות כדי לתאר משהו שהוא בעצם אותו דבר, אז אין הבדל. אם יש הבדל, אנא הסבירי מהו. רק להגיד יש הבדל יש הבדל לא מסביר כלום.

עוד דוגמה, פה. http://www.blog.lawguide.co.il/showarticle.asp?a=6066
היא גם משתמשת במונח משתמט, אבל הדבר הראשון שהיא מסבירה זה שזה אותו דבר כמו עריק, ושפורמלית זה נקרא נעדר שלא ברשות, שזה בדיוק מה שאמרתי. לא אמרתי שאין מילה כזאת, אבל עד שנהיה פופולרי לפני כמה שנים להשמיץ אנשים שלא מתגייסים אף אחד לא השתמש במילה הזאת, לא במשמעות הרחבה ולא במשמעות הטכנית של מי שלא התייצב לגיוס.

ולסיכום, מה ההבדל?
"אין בך יראת-כבוד לסמכות יתרה או למסורות שאבד עליהן הכלח. אתה מסוכן ומנוון ויש להוציא אותך החוצה ולירות בך."
- מלכוד-22
קטיה

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי קטיה » 07 נובמבר 2013 20:58

אז מה אתה אומר על הלינקים שהבאתי
שתי בחורים שהיו משטמתים אחד חודש השני 3 חודשים
הלכו להסגיר את עצמם עם חוות דעת יש שלחו אותם לקב"ן שנתן להם פרופיל 21
את זה שהיה משטמת 3 חודשים שיחררו בלי שהוא רצה בכלל!!!
והם לא ישבו בכלא יום אחד אפילו :o
סמל אישי של המשתמש
במילא רגוע
הודעות: 1376
הצטרף: 14 פברואר 2009 18:56
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי במילא רגוע » 07 נובמבר 2013 21:09

מה שאני אומר זה שיש כל מיני סיפורים בצבא. כמו שיש סיפורים כמו שאת הבאת, יש גם אנשים שנשלחו לכלא צבאי כשכבר יש להם פטור ביד. מה זה מוכיח? אין נוסחה קבועה ומדויקת בדברים האלה, הרבה מזה זה איך האנשים שמטפלים במקרה שלך מחליטים, על בסיס אישי שלך ושלהם.

אני לא אמרתי שטומיאק בטוח ילך לכלא. אמרתי לו שיתחיל תהליכים לקבן כי זה יכול אולי לחסוך לו כלא. אבל מה שמשתמע, עד כמה שאפשר להשתמע ממה שכתבת, מהדברים שלך זה שהוא כנראה לא ילך לכלא ואת זה את לא יכולה להבטיח לו.

בואי נאמר ככה. אם מדובר במישהו שתאריך הגיוס שלו היה בזמן האחרון, לבקום יש שיקול דעת מסוים מה לעשות איתו, אם לשפוט אותו או להחליק לו וכאילו לשנות לו את תאריך הגיוס, כמו שליחידה יש שיקול דעת מה לעשות עם נפקד, שיקול דעת שנגמר כשמדווחים עליו כעריק. אבל פורמלית, אני מתעקש, מבחינת הסטטוס, אין הבדל בין מי שלא מתייצב לגיוס ומי שנעלם אחרי שהתגייס.
"אין בך יראת-כבוד לסמכות יתרה או למסורות שאבד עליהן הכלח. אתה מסוכן ומנוון ויש להוציא אותך החוצה ולירות בך."
- מלכוד-22
katya

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי katya » 07 נובמבר 2013 21:11

טוב אחי מה שתגיד אני כאן כדי לעזור לילדים חסרי ישע מול המערכת הצבאית להוציא פרופיל 21
לא כדי לריב איתך
סמל אישי של המשתמש
במילא רגוע
הודעות: 1376
הצטרף: 14 פברואר 2009 18:56
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי במילא רגוע » 07 נובמבר 2013 21:18

אני כאן כדי להתווכח על זוטות, ולהפגין את הידע הנרחב והמיותר שלי בסוגיות של גיוס. בכל מקרה, אפשר לסיים ויכוח בנעימות גם בלי הסכמה ומבחינתי כך.
"אין בך יראת-כבוד לסמכות יתרה או למסורות שאבד עליהן הכלח. אתה מסוכן ומנוון ויש להוציא אותך החוצה ולירות בך."
- מלכוד-22
Eto
הודעות: 139
הצטרף: 26 אוקטובר 2013 16:07
יצירת קשר:

Re: יש לי כמה שאלות

הודעהעל ידי Eto » 07 נובמבר 2013 22:14

במילא רגוע עשית 3 שנים ? חחח חשבתי אני היחיד פה..
בקיצור יש גם את המילואים שצריכים לצאת מהם אז אני לא מתלהב מ 3 שנים האלה כל כך :cry:
Shani

שאלה חשובה!!

הודעהעל ידי Shani » 21 פברואר 2014 15:43

שלום,
חבר שלי עריק 4שנים במהלך השנים כעריק אימו ניפטרה,
ילד יחיד ללא אחים . ( ילד מחוץ לנישואים)
אמא שלו הייתה מאוד חולה במהלך השנים והוא היחיד שיכול לעזור..
אמו ניפטרה בזמן שהיה כמעט שנתיים עריק..
הסגיר עכשיו את עצמו יש לו חוות פסיכיאטר פרטי
ובנוסף עורך דין פרטי.
יושב בכלא צבאי כימעט שבועיים
ראה פסיכיאטר צבאי נתנו לו פטור על 21 במקום.
כמה זמן בערך הבחור הולך לשבת?

חזור אל “רשת הליווי לסרבנים ונמנעים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 15 אורחים