עזרה ותמיכה לפני גיוס...
המנהלים: newprofile, MSMS
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
עזרה ותמיכה לפני גיוס...
למחוק
נערך לאחרונה על ידי unknown2u2a ב 08 יוני 2012 17:19, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
אני לא יודע לגבי המסלול הספציפי, אבל אני כן יכול להשיב לחלק מהשאלות:
2. הכוונה לפסיכולוג אזרחי כדי לתת חוות דעת לצבא? כנראה שעדיף פסיכיאטר, אבל גם פסיכולוג אפשרי. אני לא כל כך יודע מה ההליך במצבך.
3. ללמוד לתואר - חד משמעית לא יפריע, מלבד אולי בהיבט החברתי, וגם זה תלוי במה שתגיד ולמי תגיד את זה.
למצוא עבודה - יש גם אפליה בנושא, אבל הרבה יותר מעניין מעסיקים האם תוכל לעשות את העבודה, והם לא יסתמכו רק על הצבא כדי לקבוע את זה, אם בכלל. שלא לדבר על זה שאפליה על רקע שירות צבאי היא עבירה על החוק.
לעבוד בהייטק בחו"ל - אפשר חד-משמעית להוציא ויזה לחו"ל, ובעבודה בחו"ל לאף אחד לא יהיה אכפת מהצבא הישראלי.
להתחיל משפחה - שוב, זה עניין חברתי. יש אנשים שזה מפריע להם, יש כאלה שלא. זה חל גם על הנושא הזה.
וכמובן, ככל שתהפוך למבוגר יותר כך תפחת חשיבותו של השירות הצבאי, שמלכתחילה אינה כה גדולה.
4. במקרה של שחרור על ידי פסיכיאטר צבאי (זה לא רק במקרה של "שיגעון" או מחלת נפש, אלא גם בעיות נפשיות אחרות, כגון דיכאון וכו', שלא יאפשרו לך לשרת בצבא), מזמינים בדרך כלל גם את אחד ההורים לשיחה הסופית. לדברים שאתה אומר יש השפעה גדולה יותר מאלה שהם אומרים, במיוחד אם הקשר ביניכם בעייתי.
יש פרטים נוספים במסמכים כמו "טרגט 21" בגוגל, ובאתר זה.
2. הכוונה לפסיכולוג אזרחי כדי לתת חוות דעת לצבא? כנראה שעדיף פסיכיאטר, אבל גם פסיכולוג אפשרי. אני לא כל כך יודע מה ההליך במצבך.
3. ללמוד לתואר - חד משמעית לא יפריע, מלבד אולי בהיבט החברתי, וגם זה תלוי במה שתגיד ולמי תגיד את זה.
למצוא עבודה - יש גם אפליה בנושא, אבל הרבה יותר מעניין מעסיקים האם תוכל לעשות את העבודה, והם לא יסתמכו רק על הצבא כדי לקבוע את זה, אם בכלל. שלא לדבר על זה שאפליה על רקע שירות צבאי היא עבירה על החוק.
לעבוד בהייטק בחו"ל - אפשר חד-משמעית להוציא ויזה לחו"ל, ובעבודה בחו"ל לאף אחד לא יהיה אכפת מהצבא הישראלי.
להתחיל משפחה - שוב, זה עניין חברתי. יש אנשים שזה מפריע להם, יש כאלה שלא. זה חל גם על הנושא הזה.
וכמובן, ככל שתהפוך למבוגר יותר כך תפחת חשיבותו של השירות הצבאי, שמלכתחילה אינה כה גדולה.
4. במקרה של שחרור על ידי פסיכיאטר צבאי (זה לא רק במקרה של "שיגעון" או מחלת נפש, אלא גם בעיות נפשיות אחרות, כגון דיכאון וכו', שלא יאפשרו לך לשרת בצבא), מזמינים בדרך כלל גם את אחד ההורים לשיחה הסופית. לדברים שאתה אומר יש השפעה גדולה יותר מאלה שהם אומרים, במיוחד אם הקשר ביניכם בעייתי.
יש פרטים נוספים במסמכים כמו "טרגט 21" בגוגל, ובאתר זה.
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
למחוק
נערך לאחרונה על ידי unknown2u2a ב 08 יוני 2012 17:20, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
אתה צריך להציג בעיה נפשית מסוימת.בדיוק כמו שאתה הולך לאורטופד לדוגמא ומספר לו על בעיה ספציפית.ככה זה גם כאן,אני מציע לך לברר על סוגי בעיות נפשיות באינטרנט ולמצוא מה הכי תואם את האישיות שלך ויושב עליך הכי טוב.
להגיד שאתה לא מתאים זה לא מספיק,צריכה להיות סיבה כדי שלא תתאים.
בהצלחה!
להגיד שאתה לא מתאים זה לא מספיק,צריכה להיות סיבה כדי שלא תתאים.
בהצלחה!
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
למחוק
נערך לאחרונה על ידי unknown2u2a ב 08 יוני 2012 17:20, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
מעבר ללשאול את ההורים שלך לא יבדקו כלום.
הכי טוב זה פסיכיאטר,אבל פסיכולוג קליני זה גם נשמע לי רלוונטי,חשוב שתשאל אותו לפני כן בכל מקרה.הבעיות שהבאת לא מספיקות.לך לכיוון של דכאון קליני,או הפרעות אישיות קשות.הדברים שציינת הם רק סימפטומים ולא בעיות בפני עצמן.
הכי טוב זה פסיכיאטר,אבל פסיכולוג קליני זה גם נשמע לי רלוונטי,חשוב שתשאל אותו לפני כן בכל מקרה.הבעיות שהבאת לא מספיקות.לך לכיוון של דכאון קליני,או הפרעות אישיות קשות.הדברים שציינת הם רק סימפטומים ולא בעיות בפני עצמן.
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
למחוק
נערך לאחרונה על ידי unknown2u2a ב 08 יוני 2012 17:20, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
יש בעיקרון שני קווי דמות עיקריים:
1)הדמות האגרסיבית שנוטה לאיים,"להשתגע",לצעוק ולעשות כל מיני מעשים מול הקב"ן.
2)ויש את הדמות המופנמת-דכאוני,לא אוכל,לא שותה,לא מדבר עם אף אחד,מעולם לא היו לו חברים,לא יוצא מהבית וכו'...
תחשוב לאיזה דמות אתה יותר מתחבר ותחליט.בכל מקרה,כדאי לך לקרוא את המאמר "טרגט 21" כדי לקבל עוד קצת הכוונה.
1)הדמות האגרסיבית שנוטה לאיים,"להשתגע",לצעוק ולעשות כל מיני מעשים מול הקב"ן.
2)ויש את הדמות המופנמת-דכאוני,לא אוכל,לא שותה,לא מדבר עם אף אחד,מעולם לא היו לו חברים,לא יוצא מהבית וכו'...
תחשוב לאיזה דמות אתה יותר מתחבר ותחליט.בכל מקרה,כדאי לך לקרוא את המאמר "טרגט 21" כדי לקבל עוד קצת הכוונה.
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
למחוק
נערך לאחרונה על ידי unknown2u2a ב 08 יוני 2012 17:21, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
אף אחד לא ישלח אותך לבית משוגעים.זה קורה רק במצב שאתה מסוכן לעצמך או לסביבה שלך,נניח אם איימת להתאבד ולא חזרת בך מול הפסיכיאטר במיון.
וכן,זה טרגט.
וכן,זה טרגט.
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
למחוק
נערך לאחרונה על ידי unknown2u2a ב 08 יוני 2012 17:21, נערך פעם 1 בסך הכל.
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
למחוק
נערך לאחרונה על ידי unknown2u2a ב 08 יוני 2012 17:26, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
כחלק מ"המלחמה במשתמטים" מנסים לגייס כמה שיותר אנשים ולשחרר כמה שפחות.
לשחרר או לא מישהו כמוך ש"לא רוצה" יראה להם כפרנציפ ותקדים.זה הכל למען יחסי ציבור והפחדה,כדי שהתיכוניסטים שמכירים אותך וחושבים לצאת יראו שצריך לירוק דם כדי להשתחרר ושזה לא שווה להם.
לשחרר או לא מישהו כמוך ש"לא רוצה" יראה להם כפרנציפ ותקדים.זה הכל למען יחסי ציבור והפחדה,כדי שהתיכוניסטים שמכירים אותך וחושבים לצאת יראו שצריך לירוק דם כדי להשתחרר ושזה לא שווה להם.
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
למחוק
נערך לאחרונה על ידי unknown2u2a ב 08 יוני 2012 17:21, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
קודם כל תוציא מהלקסיקון את המילה "רוצה" בצבא,כי היא רק תכשיל אותך.אין פה עניין של רצון מבחינת כל הגורמים,העניין הוא שאתה לא כשיר לשירות ומעדיף להשתחרר כדי שמצבך לא יתדרדר.זה אולי נשמע טיפשי,אבל בגלל הדברים הקטנים האלה אתה יכול ליפול.
ותשאל את הפסיכולוג אם הוא רושם חו"ד לצבא.
ותשאל את הפסיכולוג אם הוא רושם חו"ד לצבא.
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
למחוק
נערך לאחרונה על ידי unknown2u2a ב 08 יוני 2012 17:28, נערך פעם 1 בסך הכל.
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
למחוק
נערך לאחרונה על ידי unknown2u2a ב 08 יוני 2012 17:23, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: עזרה ותמיכה לפני גיוס...
ההליך הוא כזה, לפחות למלש"בים:
1. פסיכיאטר/פסיכולוג אזרחי נותן לך חוות דעת (חו"ד) עבור הצבא.
2. אתה שולח ללשכת הגיוס את חוות הדעת ומקבל קב"ן.
3. אם הקב"ן משתכנע שמצבך חמור מספיק, הוא מפנה אותך לפסיכיאטר צבאי.
4. אם הפסיכיאטר הצבאי משתכנע לשחרר אותך, הוא נותן לך המלצה לפרופיל 21 ולוועדה רפואית.
5. הוועדה הרפואית משחררת אותך כמעט בוודאות - אין בדיקות נוספות בשלב זה.
6. אתה מקבל בדואר תעודת פטור מצה"ל.
לשאלתך האחרונה: אתה פשוט לא מעניין יותר את הצבא, מרגע שנקבעת כבלתי כשיר לשירות צבאי. תאורטית הצבא יכול "לעיין מחדש" בפטור, אבל למעשה זה הליך מסובך. אפילו אם אתה עצמך תתחרט ותרצה להתגייס, זה הליך קשה - על אחת כמה וכמה אם זה ייעשה נגד רצונך, ולא סביר שזה יקרה. אני לא שמעתי על מקרה שבו הצבא עשה זאת. במקרה כזה, נקודת המוצא היא שאתה בלתי כשיר (לעומת נקודת המוצא הנוכחית, שאתה כשיר), וצריך להוכיח את ההיפך כדי שתגויס.
הפסיכולוג האזרחי והקב"ן בוודאי לא "יאבחנו אותך" מחדש וישלחו לצבא - למה להם, ולמה שהצבא יקבל חוות דעת שלהם על משהו שהוא אפילו לא פגישה פסיכולוגית פורמלית? והמפקד או מישהו אחר מהצבא בוודאי לא רלוונטי ולא מוסמך לקבוע שום דבר בנוגע אליך. מבחינת הצבא, הוא את חובתו מילא - בדק אותך וקבע שאתה בלתי כשיר. זה מה שהאנשים שלו קבעו והוא סומך עליהם.
1. פסיכיאטר/פסיכולוג אזרחי נותן לך חוות דעת (חו"ד) עבור הצבא.
2. אתה שולח ללשכת הגיוס את חוות הדעת ומקבל קב"ן.
3. אם הקב"ן משתכנע שמצבך חמור מספיק, הוא מפנה אותך לפסיכיאטר צבאי.
4. אם הפסיכיאטר הצבאי משתכנע לשחרר אותך, הוא נותן לך המלצה לפרופיל 21 ולוועדה רפואית.
5. הוועדה הרפואית משחררת אותך כמעט בוודאות - אין בדיקות נוספות בשלב זה.
6. אתה מקבל בדואר תעודת פטור מצה"ל.
לשאלתך האחרונה: אתה פשוט לא מעניין יותר את הצבא, מרגע שנקבעת כבלתי כשיר לשירות צבאי. תאורטית הצבא יכול "לעיין מחדש" בפטור, אבל למעשה זה הליך מסובך. אפילו אם אתה עצמך תתחרט ותרצה להתגייס, זה הליך קשה - על אחת כמה וכמה אם זה ייעשה נגד רצונך, ולא סביר שזה יקרה. אני לא שמעתי על מקרה שבו הצבא עשה זאת. במקרה כזה, נקודת המוצא היא שאתה בלתי כשיר (לעומת נקודת המוצא הנוכחית, שאתה כשיר), וצריך להוכיח את ההיפך כדי שתגויס.
הפסיכולוג האזרחי והקב"ן בוודאי לא "יאבחנו אותך" מחדש וישלחו לצבא - למה להם, ולמה שהצבא יקבל חוות דעת שלהם על משהו שהוא אפילו לא פגישה פסיכולוגית פורמלית? והמפקד או מישהו אחר מהצבא בוודאי לא רלוונטי ולא מוסמך לקבוע שום דבר בנוגע אליך. מבחינת הצבא, הוא את חובתו מילא - בדק אותך וקבע שאתה בלתי כשיר. זה מה שהאנשים שלו קבעו והוא סומך עליהם.
-
- הודעות: 21
- הצטרף: 26 יוני 2011 11:16
חזור אל “רשת הליווי לסרבנים ונמנעים”
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 13 אורחים