21 וכלא

מידע לגבי תהליכי קבלת פטור משירות צבאי

המנהלים: newprofile, MSMS

gilb
הודעות: 22
הצטרף: 12 אפריל 2010 19:03
יצירת קשר:

21 וכלא

הודעהעל ידי gilb » 05 מאי 2010 10:21

אהלן,

אני סובל מבעיות דכאון קשות עקב אי הסתגלות לצבא (בו אני נמצא כבר שנה וחצי). הלכתי לקבן, שהפנה אותי לפסיכיאטר שקבע לי ועדה לקביעת כשירות לשירות מחר בבוקר. הפסיכיאטר אמר לי שכמו שזה נראה לו זה ילך בכיוון של שחרור. בלי קשר, לפני כל התהליך זייפתי גימלים ויש לי על זה משפט מחר ביחידה אחרי הועידה.. מה בדיוק יקרה? איזה עונש אני צפוי לקבל ואיך החלטת הועידה משפיעה על העונש?

תודה
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי דונגל » 05 מאי 2010 11:05

עקרונית,אם החליטו שאתה לא כשיר - העונש אמור להיות מבוטל.
אני לא יודע איך זה בדיוק עובד, אבל אני יודע שיש אנשים שנכנסים לכלא (מה שלא יקרה אצלך) גם אחרי שהשתחררו.

בכלאופן, אתה לא אמור לקבל עונש רציני.
gilb
הודעות: 22
הצטרף: 12 אפריל 2010 19:03
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי gilb » 05 מאי 2010 11:26

תודה על התגובה.
מה זה אומר עונש לא רציני? הבנתי ששופש אותי סא"ל או אל"מ..
האם המסקנות של הועידה ניתנות במקום? כלומר אוכל ללכת למשפט ולהציג את המסקנות של הועידה?
בהנחה ומחליטים לשלוח אותי לכלא, מתי בפועל אני הולך לכלא? מחר? מיום ראשון?

תודה
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי דונגל » 05 מאי 2010 11:54

היית פעם בריתוק/כלא/עונש כלשהו קשה?
אם לא, לא סביר שתלך לכלא.

עקרונית, אתה אמור ללכת מיידית לכלא, אבל זה בעיקר סיפורים. תתעקש לקחת דברים איתך במידה וזה הסיפור.
בכלא אתה יכול לבקש מחילה ואם זאת גם הפעם הראשונה והאישום לא כבד, אפילו יקצרו לך עוד.
אל תחשוש, זה לא נורא (גם אם בימים הראשונים זה ממש נראה ככה).

החלטות הועידה אמור להינתן יחסית מיידית, אבל זה לא יתעדכן מהר.
מה שאתה יכול לעשות, מבלי לספר לועידה על המשפט שיש לך, זה אם הם יכולים ליצור קשר עם המפקד ולדרוש ממנו שיתחשב בך כל עוד אתה שם.

חוץ מזה, במשפט תגיד שזה מצבך, ואם אפשר להתחשב, ושטעית ואתה מצטער. אלא אם יש לך התנגדות עקרונית לזה.
gilb
הודעות: 22
הצטרף: 12 אפריל 2010 19:03
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי gilb » 05 מאי 2010 11:59

היי שוב,

מעולם לא נשפטתי / רותקתי / שוב דבר בסגנון.

שוב תודה על העזרה
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי דונגל » 05 מאי 2010 15:08

אז המצב אמור להיות טוב. אתה יכול להגיד מראש שעשית טעות (עוד לפני המשפט) ושאתה פשוט במצב לא טוב. וכראיה: הועידה
gilb
הודעות: 22
הצטרף: 12 אפריל 2010 19:03
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי gilb » 05 מאי 2010 15:29

היי,

דיברתי עכשיו עם המפקד שלי, הוא אמר שהראש תחום שלי שופט אותי (סאל). הוא מכיר אותי אישית ונפגש איתי ועם אבא שלי השבוע בשביל לדבר על הבעיה. המפקד שלי אומר שהמשפט יתחלק ל2: אחד על הזיוף גימלים ואחד על נפקדות של פחות מ24 שעות (זה היה יותר בפועל, הבנתי שהחליטו להקל איתי)
מה זה אומר?

תודה
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי Spor » 05 מאי 2010 15:47

כמה גימלים זייפת?
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
gilb
הודעות: 22
הצטרף: 12 אפריל 2010 19:03
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי gilb » 05 מאי 2010 15:53

כמה עשרות..
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי דונגל » 05 מאי 2010 16:21

אנשים ישלמו הרבה בשביל לדעת איך עשית את זה.
בכלאופן, תתמקד בשחרור. גם ריתוק של כמה ימים לא יהרוג אותך כשבראש אתה כבר משוחרר
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי Spor » 05 מאי 2010 16:22

דונגל כתב:אנשים ישלמו הרבה בשביל לדעת איך עשית את זה.
בכלאופן, תתמקד בשחרור. גם ריתוק של כמה ימים לא יהרוג אותך כשבראש אתה כבר משוחרר

אני יודע איך עושים את זה. חברים שלי עשו את זה.
לכן, במידה וזייפת יותר מחודש - די נראה לי שתקבל כלא במשפט.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי דונגל » 05 מאי 2010 16:36

Tתה מדבר על העתקה של המסמך וכאלה או מה?

בכלאופן, פותח הדיון, אני חוזר ואומר - אין מ להלחץ.
gilb
הודעות: 22
הצטרף: 12 אפריל 2010 19:03
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי gilb » 06 מאי 2010 12:10

הועדה אמרה שהם לא יכולים לקבל החלטה עד שנגמר ההליך המשפטי.. שפטו אותי ל10 ימי מחבוש בפועל. בא לי למות, לא יודע מה לעשות. אני הולך לכלא ביום שני.. בא לי לקחת נשק ולירות לעצמי בראש. האם יש משהו שאני יכול לעשות?? להמירהאת זה בריתוק? לדבר עם קבן בכלא ולצאת דרכו?? מה אני יכול לעשות?? בבקשה תעזרו לי
מיואש123
הודעות: 38
הצטרף: 14 מרץ 2010 09:54
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי מיואש123 » 06 מאי 2010 12:28

מה הסיכויים שאתה רושם לי בפרטי איך עושים את זה? הגימלים הנפשיים עומדים להיגמר לי.
ותקשיב כל עוד לא תביא איתך לכלא חוות דעת שלל פסיכיאטר אזרחי או את החוות דעת של מי שאמרת שאמור לשחרר אותך לא יתנו לך לראות שם פסיכאטרית.
בכל אופן חבל שלא הצגת את המסכמים על מצבך הנפשי במשפט. והמקסימום שהפסיכאטרית יכולה לעשות בכלא זה לזרז את תהליך השיחרור ולקצר לך 3 ימים מהעונש. לאשר את המוצמדת.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי דונגל » 06 מאי 2010 12:51

gilb כתב:הועדה אמרה שהם לא יכולים לקבל החלטה עד שנגמר ההליך המשפטי.. שפטו אותי ל10 ימי מחבוש בפועל. בא לי למות, לא יודע מה לעשות. אני הולך לכלא ביום שני.. בא לי לקחת נשק ולירות לעצמי בראש. האם יש משהו שאני יכול לעשות?? להמירהאת זה בריתוק? לדבר עם קבן בכלא ולצאת דרכו?? מה אני יכול לעשות?? בבקשה תעזרו לי


קודם כל, צא מהלחץ. גם אני הייתי בדכאון ביומיים הראשונים בכלא.
שנית, כמו שאמרתי לך - מה זה משנה לך 10 ימים אם אתה הולך להשתחרר אחרכך? אנשים היו שמחים להיכנס לחודש בכלא אם הם היו יודעים שהם משתחררים אחרכך, באמת.

שלישית - איך תקופת הכלא מתקצרת:
1. אם תאריך היציאה נופל על יום שבת, אז אתה משתחרר בשישי לפני, זה כבר יום אחד חסכון. אבל כרגע במקרה שלך אני לא רואה שזה יוצא ככה.
2. בקשת מחילה - איך שאתה נכנס לכלא (ואחרי כל הסידורים, הגדים וההרשמות) אתה שואל חבר'ה איפה יש טפסים של בקשת מחילה. אתה ממלא שם את בקשת המחילה שלך ומפרט שאתה מצטער והכל. שולחים את זה דרך הכלא ואם זה מגיע בזמן, כנראה תקבל קיצור נוסף (עד שליש מהזמן אני חושב) של התקופה.
3. כשעושים לך ראיון כניסה בקש לראות קב"ן ותגיד שהיית אצל פסיכיאטר בצבא ואמורה להיות לך ועדה.
4. כל הזמן, אבל כל הזמן שיש מישהו מהסגל בסביבה אתה צריך להיות בפנים נפולות ועצוב. אפילו לא לענות לפעמים. תהיה מדוכא. ככה אולי יפסיקו להציק לך (הם אוהבים להרגיש גדולים וחזקים).


עכשיו, לגבי הבאסה של הכלא. זה מאוד מבאס, אני מודה, לפחות בהתחלה. ואם אתה לא אוהב סיגריות זה יכול להיות מעצבן קצת. אבל יש שם הרבה מאוד אנשים כמוך ורובם נכנסו על שטויות גם. בדרך כלל נפקדויות, עריקויות, התחצפות, וכאלה. אתה ישר תמצא אנשים לדבר איתם, ובדרך כלל כולם סבחקים פחות או יותר.
שנית, יהיה לך הרבה זמן פנוי. תביא ספר. תקרא, תרגע. 10 ימים יעברו תוך רגע.

נסה להיכנס לפרופורציה. מדובר על 10 ימים, במקום 1000 ימים של שירות צבאי.
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי Spor » 06 מאי 2010 13:08

פלוס, בכלא יש דבר נהדר שקוראים לו גחל"ת.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
gilb
הודעות: 22
הצטרף: 12 אפריל 2010 19:03
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי gilb » 06 מאי 2010 13:22

שולחים אותי לבית מעצר לא לכלא בסוף כי זה לא הרבה ימים.. אני לא יודע מה לעשות אני בבאסה מטורפת.. אני נכנס לבית מעצר ביום שני.. מתי אני יוצא? שווה לימלהגיש בקשה לשינוי ליום אחר?
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי דונגל » 06 מאי 2010 13:34

מה זה בית מעצר?
גם לשבוע שולחים לבית כלא אז אני לא מבין מה הכוונה בדיוק.

אתה יודע לאן בדיוק שולחים אותך?

ומה אתה בבאסה, 10 ימים זה כלום. תעצור את הנשימה, תהיה חזק, תזכור שאתה יוצא עוד מעט.
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי Spor » 06 מאי 2010 13:46

דונגל כתב:מה זה בית מעצר?
גם לשבוע שולחים לבית כלא אז אני לא מבין מה הכוונה בדיוק.

אתה יודע לאן בדיוק שולחים אותך?

ומה אתה בבאסה, 10 ימים זה כלום. תעצור את הנשימה, תהיה חזק, תזכור שאתה יוצא עוד מעט.

בית מעצר זה מאהל לעצורים בבסיס רגיל.
סביר להניח שהבסיס יהיה ליד הבסיס המקורי שלו.
המשמעות היא ש-10 ימים הוא יישן באוהל בבסיס אחר.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
מיואש123
הודעות: 38
הצטרף: 14 מרץ 2010 09:54
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי מיואש123 » 06 מאי 2010 14:05

מעצר זה בית זונות תגיד תודה שקיבלת את זה. יש שם תמיד שיחרורים מוקדמים אתה יכול פלאפון איתך סיגריות איזה שבא לך אוכל שהבסיס אוכל. תגיד תודה שקיבלת דבר כזה. תראה את זה בתור 10 יום של חופש ותהנה
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי דונגל » 06 מאי 2010 14:59

אם זה כמו שמיואש מתאר, זה באמת חופשה.
אני כן ממליץ שתברר עם הועדה מה הם כן מתכוונים לעשות איתך.
אם אפשר, שאחד ההורים יתקשר או יגש אליהם
gilb
הודעות: 22
הצטרף: 12 אפריל 2010 19:03
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי gilb » 06 מאי 2010 21:14

הבנתי.. אני הולך לכלא ביום שני ל10 ימים. באיזה יום אני יוצא? לפי החישוב שלי זה יוצא יום רביעי (לא?) אבל זה חג שבועות.. מה יהיה במצב כזה?

תחודה
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי דונגל » 06 מאי 2010 21:52

עקרונית, בכלא רגיל, אם אתה אמור לצאת ביום שבו אי אפשר להניע אותך ממקום למקום, אז מקדימים ביום אחד.
אני לא יודע איך זה בבית מעצר ואולי זה גם תלוי במיקום של המתקן. מה גם ששבועות זה חג קטן, אין לי מושג מה בדיוק הנהלים בנוגע אליו
gilb
הודעות: 22
הצטרף: 12 אפריל 2010 19:03
יצירת קשר:

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי gilb » 07 מאי 2010 00:17

אוקיי אבל בעקרון אם לא היה חג ונכנסתי בשני אני יוצא ברביעי או בחמישי? בבוקר או בערב?
מאוכזב קשות

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי מאוכזב קשות » 22 יוני 2011 21:37

שלום לכולם.
אני שנה בשירות צבאי והגעתי למצב שלא נראה לי הגיוני, ( "אין הגיון בצהל" -אני יודע )
אני הייתי נפקד עקב מצב נפשי חמור. בזמן הנפקדות ראיתי קבן שהפנה אותי לפסיכיאטר שהמליץ על פרופיל 21. הייתי אבל צריך "לסגור" את הנפקדות בשביל שאוכל להכנס לוועידה הרפואית ושהפרופיל ישתנה בפועל. אז חזרתי לבסיס והנפקדות נסגרה באמצעות משפט שלמרות מה שקרה לי החליטו לשלוח אותי לכלא. אחרי המשפט החלכתי לוועידה וקיבלתי פרופיל 21. עכשיו בבסיס אומרים שאני צריך להכנס לכלא בכל זאת.
אני לא יודע מה הלאה ...מישהו מכיר איזהשהו מקרה דומה?? ..תודה
אורח

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי אורח » 22 יוני 2011 21:41

מאוכזב קשות כתב:שלום לכולם.
אני שנה בשירות צבאי והגעתי למצב שלא נראה לי הגיוני, ( "אין הגיון בצהל" -אני יודע )
אני הייתי נפקד עקב מצב נפשי חמור. בזמן הנפקדות ראיתי קבן שהפנה אותי לפסיכיאטר שהמליץ על פרופיל 21. הייתי אבל צריך "לסגור" את הנפקדות בשביל שאוכל להכנס לוועידה הרפואית ושהפרופיל ישתנה בפועל. אז חזרתי לבסיס והנפקדות נסגרה באמצעות משפט שלמרות מה שקרה לי החליטו לשלוח אותי לכלא. אחרי המשפט החלכתי לוועידה וקיבלתי פרופיל 21. עכשיו בבסיס אומרים שאני צריך להכנס לכלא בכל זאת.
אני לא יודע מה הלאה ...מישהו מכיר איזהשהו מקרה דומה?? ..תודה


יש הרבה אנשים עם "21 ביד" שיושבים בכלא ומחכים להשתחרר מהכלא ולאחר מכן מהצבא כמובן. אז כן, זה נפוץ.
אחרת כל נפקד\עריק היה פשוט הולך לקבנים עד שהיה מקבל 21, מסגיר את עצמו, והולך הביתה. זה נשמע הגיוני?
אורח

Re: 21 וכלא

הודעהעל ידי אורח » 22 יוני 2011 21:45

אז אני כנראה אלך לקנות ספר טוב מחר .. יש גם שבוע ספר או משהו כזה לא ?

חזור אל “רשת הליווי לסרבנים ונמנעים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 39 אורחים