עזרה דחוף..!!!!

מידע לגבי תהליכי קבלת פטור משירות צבאי

המנהלים: newprofile, MSMS

yuval
הודעות: 3
הצטרף: 05 מאי 2010 09:28
יצירת קשר:

עזרה דחוף..!!!!

הודעהעל ידי yuval » 05 מאי 2010 09:33

היי
השאלה נוגעת לבני כיום בן 19.5 הבן היה אמור להתגייס לצה"ל כבר מספר פעמים אך בכל פעם הצלחנו לדחות מאחר והבן היה נכנס לחרדות באחת הפעמים בלשכה ביום הגיוס הוא הקיא את נשמתו ,התעלף ,רעד בכל גופו פשוט לא תפקד,כאשר ראתה אותו כך במצבו קצינת הגיוס אמרה לנו לקחת אותו לבי"ח שיראה אותו פסיכיאטר במיון מצאו שהוא סובל מהתקף חרדה והפנו אותנו לפסיכיאטר בקהילה וכך קורה בכל פעם שמנסים לגייס אותו או שאפילו רק מדברים איתו על הצבא או כשאני מנסה לשכנע אותו כמה זה יכול להיות טוב עבורו הוא ניתקף בכאבי בטן ורעידות ובד"כ אפילו הוא רב איתי ובוכה שאנחנו לא רוצים את טובתו ואנו לא מבינים את מה שעובר עליו, רק שעכשיו הצבא ממש מתעקש לגייס אותו.
קצת רקע על הילד:אנו ההורים גרושים מאז שהבן היה בן שנה.אמו נישאה שוב ויש לו שני אחים האב לא נישא שוב חי עם בת זוג ואין לו ילדים נוספים
כאשר הבן היה קטן בתחילה הוא גר עם אימו ועד גיל 8 הא גר עם אביו כ- 4 שנים לסירוגין(שנתיים וחצי ברצף חצי שנה ושנה)ומאז הוא גר ברצף עם אימו(הקשר בינינו טוב)בכיתה ה'הילד אובחן כסובל מהפעות קשה קיבל ריטלין בתחילה היה לוקח באופן סדיר אך היה סובל מכאבי בטן,אובדן תאבון וכל מיני מיחושים לכן בהמשך סרב לקחת כדורים
הוא היה מסרב לצאת לטיולים ולכן הופנה לפסיכולוג ולאחר מכן לפסיכיאטר ועבר טיפול (שיחות)שלא הועיל.
הילד מאוד עדין קשור מאוד לאימו ,אימו מטפלת בכל העניינים שלו.
הוא לא סיים את לימודיו עזב בכיתה יא' יש לו קושי רב עם מסגרות
אנו כהורים בילנו הרבה שעות בבתי הספר שלמד ,עם יועצות, מורים ופסיכולוגים,
הבן נקי באופן קיצוני מתקלח כ-4-5 פעמים בשעות שהוא ער שזה בעיקר משעות אחה"צ ועד הבוקר
כללית הוא ילד אהוב ואהוד על חבריו וחביב ע"י בנות רוב חביריו יותר מבוגרים ממנו בעשרות שנים ובד"כ הם אנשים ידועים מתחום המוזיקה.
הילד מוצא מקום חם וטוב לו עם הגיטרה (הוא מוכשר באופן יוצא דופן כך אומרים מביני דבר) ואפילו הוא מתפרנס מכך לא רע אך גם בתחום הזה הוא לא עושה כלום לבד אלא הוא זקוק לעזרת אימו ובעלה בהיתנהלותו בצד העיסקי
עד היום במהלך חייו הוא נפגש לטיפול כזה או אחר עם שלושה או ארעה פסיכיאטרים ועם כמות דומה של פסיכולוגים וכולם מזכירים בכתובים שלילד יש בין היתר הפרעות חרדה .
יש לציין כי מעולם הוא לא קיבל טיפול תרופתי למעט ריטלין....
לאור כל מה שהזכרתי לעיל אנו ההורים חרדים לשלומו ולבריאותו הנפשית באם צה"ל יתעקש לגייסו,,,אפילו הילד טוען שאם יגייסו אותו אין לו טעם לחיות
אנו כהורים נגד השתמטות מהצבא ואני כהורה שירתתי את מלוא השרות וכן במילואים כלוחם בחי"ר
מה אנו עושים כהורים מול הילד ,מול הפסיכיאטר ומול שלטונות הצבא??
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: עזרה דחוף..!!!!

הודעהעל ידי Spor » 05 מאי 2010 09:42

קודם כל, הרבה כבוד לך על התמיכה בילד.
בתור חייל מצוקתי לשעבר, אני יכול להגיד לך שתמיכה ואפילו הסכמה מצד ההורים,
זה גורם חשוב מאוד.
שנית, במידה והבן לא רוצה להתגייס, ואתם לצידו, התהליך הוא מאוד פשוט.
היות ויש לו עבר מפואר בתחום, אני מניח שזה לא יהווה בעיה.
שייגש שוב לפסיכיאטר, רצוי אחד שכבר טיפל בו בעבר, שיבקש חוות דעת ויפקסס ללשכת הגיוס
בצירוף בקשה לראות קב"נ. חו"ד פסיכיאטרית מאוד משפיעה.
מגוון רחב של פסיכיאטרים ופסיכולוגים איבחן אצלו הפרעה,
לכן אני מניח שגם הקב"נ לא יחליט אחרת.
משם, זה רק עניין של המתנה. אם לפשט את התהליך - הבן שלך ייקבל פרופיל 21, עוד לפני הגיוס.
חשוב להדגיש, שהפרופיל ניתן מ'טעמי בריאות', ואין דבר כזה 'פרופיל נפשי'.
סיבת הפרופיל לא מפורסת לאף גורם אחר, והפגיעה שלו בעתיד מהפרופיל היא מינורית, במידה ותהיה כמובן.
לסיכום, כמו שאמרתי, שלב אחר שלב -
פסיכיאטר, חו"ד, לשכת גיוס/קב"נ, פטור רפואי.

בהצלחה.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
yuval
הודעות: 3
הצטרף: 05 מאי 2010 09:28
יצירת קשר:

Re: עזרה דחוף..!!!!

הודעהעל ידי yuval » 05 מאי 2010 10:20

תודה על תגובתך,,,
קב"ן צבאי פגש אותו פעם אחת בצו שני אגב,,,לצווים הוא הלך רק לאחר שאיימו עליו במעצר ורק לאחר שאנחנו הכרחנו אותו,
מאז לאחר כל נסיון גיוס הוא הגיע שוב לפסיכיאטר חיצוני גם לכזה שכבר הכיר אותו בעבר הם הוציאו מכתבים ובצבא טענו שהקב"ן יצור קשר עם הפסיכיאטר ותמיד קיבלנו תשובה שאין שינוי ועדיין הבן יצטרך להתגייס,,,
למרות שביקשנו לא פעם שיפגוש אותו שוב קב"ן גם ביום הגיוס שיראה אותו פיזית את מצבו (הרעידות הבכי וההתמוטטות הכללית)הם לא נותנים לו וחוזרים על התשובה שהקב"ן ראה את המסמכים ואפשר לגייס אותו למשהו קל
אתמול במקרה פגשנו פסיכיאטרית שטיפלה בו בעבר ושהיא נתנה חוות דעת שהעברנו לצבא ובצבא אמרו שהקב"ן ישוחח איתה וגם היא ציינה במכתב שהיא תשמח לדבר עם הקב"ן ובשיחה המקרית שלנו איתה אתמול ציינה שכלל לא פנו אליה מהצבא

מקווה שגם לזה אקבל התייחסות מה עלינו לעשות גם עם השקרים של המערכת
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: עזרה דחוף..!!!!

הודעהעל ידי Spor » 05 מאי 2010 15:44

yuval כתב:תודה על תגובתך,,,
קב"ן צבאי פגש אותו פעם אחת בצו שני אגב,,,לצווים הוא הלך רק לאחר שאיימו עליו במעצר ורק לאחר שאנחנו הכרחנו אותו,
מאז לאחר כל נסיון גיוס הוא הגיע שוב לפסיכיאטר חיצוני גם לכזה שכבר הכיר אותו בעבר הם הוציאו מכתבים ובצבא טענו שהקב"ן יצור קשר עם הפסיכיאטר ותמיד קיבלנו תשובה שאין שינוי ועדיין הבן יצטרך להתגייס,,,
למרות שביקשנו לא פעם שיפגוש אותו שוב קב"ן גם ביום הגיוס שיראה אותו פיזית את מצבו (הרעידות הבכי וההתמוטטות הכללית)הם לא נותנים לו וחוזרים על התשובה שהקב"ן ראה את המסמכים ואפשר לגייס אותו למשהו קל
אתמול במקרה פגשנו פסיכיאטרית שטיפלה בו בעבר ושהיא נתנה חוות דעת שהעברנו לצבא ובצבא אמרו שהקב"ן ישוחח איתה וגם היא ציינה במכתב שהיא תשמח לדבר עם הקב"ן ובשיחה המקרית שלנו איתה אתמול ציינה שכלל לא פנו אליה מהצבא

מקווה שגם לזה אקבל התייחסות מה עלינו לעשות גם עם השקרים של המערכת

קטע מאוד מסריח, עניין הקב"נ הזה.
לצערי פה ההשפעה שלי היא אפסית,
אבל אגיד שבמידה וירצה לקחת את הצעד הזה,
הבן שלך יוכל לראות קב"נ ביום הגיוס.
עפ"י חוק, הוא מחוייב, באותו היום. לא משנה אם יש או אין לו חו"ד.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: עזרה דחוף..!!!!

הודעהעל ידי דונגל » 05 מאי 2010 16:35

אני רוצה להוסיף למה שאמר Spor.

א. כלל ראשון שהיה נדמה לי שחסר: אל תחכו שמישהו יתקשר ולא יתקשר. אחרי ששלחתם את המסמכים בפקס (שלחו שוב) - תתקשרו כל יום עד שהם יגידו שהם קיבלו.
ב. נסו ליצור קשר עם מישהו שאחראי שם על הקטע הנפשי. דברו איתו ותסבירו לו כמה המצב של הבן קשה.
ג. כל הקטע הזה באמת באמת מסריח. אנשים משתחררים על הרבה פחות מזה, בלי עבר בבית הספר, בלי עבר עם פסיכולוג, בלי כל הדברים האלה.
לכן, שתי אפשרויות שעולות בדעתי הן שאו שהקב"ן אליו זה מגיע לא באמת בודק (או שזה לא מגיע אליו) או שחוות הדעת שהפסיכיאטר האזרחי שלכם היא קלה (וזה לא נשמע לי הגיוני) או שפשוט נפלתם על מישהו אטום.
מה עושים?
לוחצים, מתקשרים, דואגים שבלשכת הגיוס ידעו שזה בן אדם עם קושי נפשי קשה (צריך להתגבר על תחושות לא נעימות). וכדאי לגשת בתור הורים של הילד.
כשמתקשרים, מזכירים שוב ושוב את חוות הדעת ואת העבר הבעייתי עם הרבה תרעומת.

ד. במידה ומגיעים בכלזאת ליום הגיוס, לבוא עם הילד ולנסות להיכנס איתו כמה שאפשר. שהוא ידגיש שההורים שלו בחוץ (או רק אמא/אבא, לא חייבים שניהם). לא להסכים לשום פתרון בצורת "בואו ננסה את זה כמה חודשים ונראה".


בקיצור, ללחוץ עליהם ולקבל תשובה. שזה לא ירחף באוויר.
yuval
הודעות: 3
הצטרף: 05 מאי 2010 09:28
יצירת קשר:

Re: עזרה דחוף..!!!!

הודעהעל ידי yuval » 05 מאי 2010 19:26

תודה על התגובות
אציין שוידאנו שכל מכתב שפיקססנו הגיע ליעדו

צויין כאן "הבן שלך יוכל לראות קב"נ ביום הגיוס.
עפ"י חוק, הוא מחוייב, באותו היום. לא משנה אם יש או אין לו חו"ד"
שאלתי היא:מתי ביום הגיוס? בבקום לאחר שהתחייל?או בלשכת הגיוס? כי בפעמים שניסו לגייס אותו ביקשנו שיראה קב"ן וסרבו לתת לו ואמרו שיעלה לאוטובוס ובצד השני יבקש קב"ן ואולי יראה באותו יום או למחרת

עוד צויין כאן " במידה ומגיעים בכלזאת ליום הגיוס, לבוא עם הילד ולנסות להיכנס איתו כמה שאפשר. שהוא ידגיש שההורים שלו בחוץ (או רק אמא/אבא, לא חייבים שניהם). לא להסכים לשום פתרון בצורת "בואו ננסה את זה כמה חודשים ונראה" "
עד לאן להכנס? ולאן? הרי ביום הגיוס הכל קורה ברחבת הלשכה בתל השומר ומשם מתפנים באוטובוסים לבקו"ם
אז למה בדיוק התכוונת,,, אשמח לתשובה

ועוד מוזכר "וכדאי לגשת בתור הורים של הילד" למה הכוונה? פשוט לקפוץ ללשכה ולנסות לדבר עם מישהו שם?ואם כן אולי הנסיעה תהיה לחינם?אולי אף אחד לא יסכים להיפגש? זה בכלל מקובל?
כריסטיאן
הודעות: 324
הצטרף: 22 מרץ 2010 16:23
יצירת קשר:

Re: עזרה דחוף..!!!!

הודעהעל ידי כריסטיאן » 05 מאי 2010 22:30

נכון שיש הרבה אי-וודאות סביב יום הגיוס,אבל מה שלא יהיה הצבא לא יכול להתעלם המחו"ד.בכל מקרה,תגיד לו שפשוט לא יזיז את הרגליים שלו בתהליך החיול עם נוצר רושם של רמאות מצד הצבא.

שימוש בצמד המילים "לא מסוגל" (עד שיראה רואה קבן/פסיכיאטר צבאי...) יעזור מאוד.מפני שלא רוצה (וכן הדיוק במונחים חשוב).יתפרש כסירוב.

מה שכן תדרוש תשובות בצורה מיידית שכן לקצינים הזוטרים בבאקו"ם ממש לא אכפת מחייל זה או אחר,אלא מסיום יום העבודה שלהם וההגעה הביתה,לכן אין לסמוך עליהם,כל צעד שהוא עושה בשרשרת החיול יגרום נזק לכן עדיף לא להתפשר בשום רגע באותו יום.

חזור אל “רשת הליווי לסרבנים ונמנעים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 34 אורחים