האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

[yosi18000]

האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

אני הומו ואני לא מעוניין לשרת בצה"ל.

האם זה יכול לעזור לי במשהו ? מה אתם מייעצים?

[Spor]

מצטער מר בחור, אבל בצבא הומוסקסואליות שימושית כמו הזין של האפיפיור.

[דונגל]

Spor, לא בטוח בכלל.

לפותח הדיון - פעם היה נהוג לשחרר אנשים שהצהירו על הומו-סקסואליות כלשהי (לסביות/הומואים וכן הלאה). היום ממש לא.
עם זאת, אתה זה כן יכול להשתלב בסיפור שלם יותר שקשור לדכאון ובעיות חברתיות (מה שהולך טוב מאוד עם דכאון). זה לא שאנחנו בחברה פתוחה כידוע, ואנשים בעלי נטיות מסויימות הרבה פעמים מרגישים מאוד בודדים.

אבל שוב, תצטרך לרקום סיפור סביב זה.

[Weef]

כמו שאמר דונגל, ייתכן ותוכל לרקום דמות סביב זה, שיסביר כביכול את התחושה הדכאונית שלך. הצהרה לבדה על הומוסקסואליות, מניסיון, לא משנה כלום, אפילו לא סעיף.

[חופשי זה 21]

האם נטייה הומוסקסואלית יכולה לתרום ביציאה מהצבא?

אני הומו ואני לא מעוניין לשרת בצה"ל.

האם זה יכול לעזור לי במשהו ? מה אתם מייעצים?

גם אני הומו שלא מעוניין לשרת בצה"ל, בוא נקים אגודה.
שוב כמו שאמרו, זה באמת לא סוד שיש הומוסקסואלים שמתאבדים, שנכנסים לדיכאון. גורם לבעיות חברתיות, בדידות, בלבול-מוביל לדיכאון באופן ברור.

[Spor]

הצהרה לבדה על הומוסקסואליות, מניסיון, לא משנה כלום

נסיון אישי?

[דונגל]

לא ניסיון. אלו פשוט החוקים של הצבא.
מכיוון שזה מספיק מקובל היום, אז לא אכפת להם שגם הומואים יירטו מחבלים

[פרופילניק]

הומוסקסואליות הוסרה מרשימת הבעיות הנפשיות (ה-DSM ודומיו) ולכן פסיכיאטר לא ייתן עליה סעיף נפשי ובוודאי שלא ישחרר. למרות שבמקרה הספציפי של הצבא זה אולי לרעת חלק מהאנשים, התהליך בכללותו הוא חיובי.

[Weef]

הצהרה לבדה על הומוסקסואליות, מניסיון, לא משנה כלום

נסיון אישי?

כן, תתפלא אבל לפני שהגעת הייתה פה קהילת הומואים לא קטנה.

[yosi18000]

טוב אז כדאי לי ללכת לפסיכולוג ולספר לו שיש לי בעיות נפשיות וחברתיות בעקבות הנטייה?

זה יעזור?

[פרופילניק]

ברור שזה יכול לעזור, תלוי מה תגיד ואיך תגיד (כמובן שצריך לספר לו על המצב, לא לאבחן את עצמך). אני מניח שמדובר על חוות דעת לצבא, ולשם כך עדיף פסיכיאטר ולא פסיכולוג.

[yosi18000]

כמה זמן אמור לקחת כל התהליך הזה? עד לרגע קבלת הפטור אם בכלל...

מהרגע שאני הולך לפסיכיאטר עד לקבלת הפטור.

[Weef]

כמה זמן אמור לקחת כל התהליך הזה? עד לרגע קבלת הפטור אם בכלל...

מהרגע שאני הולך לפסיכיאטר עד לקבלת הפטור.

באופן אישי, פחות מ-3 שבועות. זה תלוי אבל בכמה גורמים: איזו חו"ד קיבלת מהפסיכי, כמה מהר שולחים לך זימון לקבנוס, איזה רושם אתה משאיר עליו וכו'. להערכתי, זה 80% ידע, 20% מזל.

[פרופילניק]

נו באמת. אף אחד לא שחרר בעבר הומוסקסואלים (ועדיין הם לא יכולים לשרת בצבא האמריקאי, אם הם מצהירים על כך) בגלל שהם "פיה ענוגה עמוק בנשמתם". הסיבה ששחררו אותם הייתה שראו בזה משהו לא נורמלי, נגד הטבע ונגד הדת, הפרעה נפשית, ופוטנציאלית גם עבירה על החוק. חשש נוסף היה שבגלל היחס של החברה הם יהיו חשופים לסחיטה. כל זה, לפחות בישראל ולפחות באופן רשמי ובמוסדות המדינה, הוא נחלת העבר: גם אם יש עדיין דעות קדומות בחברה, מדובר בהבדל של שמים וארץ לעומת מה שהיה לפני עשורים ספורים.

אף קב"ן לא מפעיל בעצמו שיקול דעת בנושא של "האם לשחרר הומוסקסואלים". כל עוד אחד הסעיפים לשחרור על סעיף נפשי היה הומוסקסואליות, הם שוחררו על סעיף זה, וכשהוא הוסר מהרשימה, הם כבר לא שוחררו על סעיף זה (אולי אם יש גם דברים אחרים, יש כאלה ששוחררו). האבחון יכול להיעשות כמו כל אבחון פסיכיאטרי אחר.

עריכה: זו תשובה להודעה שנמחקה.

[Weef]

שבן, אולי כדאי שנפתח מחדש את נושא שמן הסיכה?

דווקא קראתי משהו מעניין לגבי מדיניות הdont ask dont tell הידועה לשמצה, אחד הגנרלים שמה טען, כששאלו אותו למה במדינות כמו הולנד, ישראל, בריטניה, הומואים מורשים לשרת
בצבא, הוא דווקא בחר להתייחס לישראל בתשובה שלו. הוא טען שבצה"ל מערכות יחסים תוך כדי השירות, בין חיילים/חיילות (לאו דווקא מאותו מין) הוא דבר נורמטיבי לגמרי, וכשאתה בצבא
יש את תרבות צהל, כשאתה עם מדים ומציית להוראות המפקד בין 5-8, ואת החיים שלך מחוץ לצבא. לפעמים חיילים יוצאים לדוגמא בלילה כל המדור לפאב, סתם ככה. בארה"ב זה מאוד לא
מקובל, ויש סטטוס מאוד מסויים לגבי חייל והופעתו בכל שעות היממה. כמו כן הוא ציין שהצבא בישראל הוא חובה, ולכן אין אפשרות לאבד כוח אדם.

לגבי ארה"ב, הוא טוען שגיוס הומואים מוצהרים יכניס לתוך הצבא את עניין המיניות, שייתכן והוא למעשה מה שהצבא מנסה להימנע ממנו (למרות ש, עפ"י הרוב, חיילים סטרייטים כן יכולים לדבר
אחד עם השני על בן/בת זוגם בלי בעייה).

[Spor]

מה שכן, אתה תוכל לעורר את עניין הקב"נ אם תגיד שאתה רואה בזין שלך מטרד פיזי,
ואתה רוצה להפטר ממנו כי אתה מרגיש אישה בפנים.

[Danna]

כן, הודעות הומופוביות ימחקו.

[שבן]

כן, הודעות הומופוביות ימחקו.

מה הומופובי בזה ? שאלתי אם הוא אקטיבי או פסיבי מסיבה מסויימת .
סתם קקה ...

[Weef]

מה שכן, אתה תוכל לעורר את עניין הקב"נ אם תגיד שאתה רואה בזין שלך מטרד פיזי,
ואתה רוצה להפטר ממנו כי אתה מרגיש אישה בפנים.

מנסיון אישי, spor?

[חופשי זה 21]

כן, הודעות הומופוביות ימחקו.

מה הומופובי בזה ? שאלתי אם הוא אקטיבי או פסיבי מסיבה מסויימת .
סתם קקה ...

למה אתם הורסים את כל הכיף?:(

[Spor]

מה שכן, אתה תוכל לעורר את עניין הקב"נ אם תגיד שאתה רואה בזין שלך מטרד פיזי,
ואתה רוצה להפטר ממנו כי אתה מרגיש אישה בפנים.

מנסיון אישי, spor?

כן. תהיה מופתע לשמוע איזה דברים שמעתי במשרד הקבנית.

[דונגל]

זה די נפוץ, למען האמת. זה שלא מדברים על זה, זה עניין אחר

[yosi18000]

מה שכן, אתה תוכל לעורר את עניין הקב"נ אם תגיד שאתה רואה בזין שלך מטרד פיזי,
ואתה רוצה להפטר ממנו כי אתה מרגיש אישה בפנים.

שמעתי כבר על מישהו שעשה את זה, וקיבל פטור

לדעתכם, זה היה מזל? או שגם אני יכול לנסות לומר את זה?

[Spor]

מה שכן, אתה תוכל לעורר את עניין הקב"נ אם תגיד שאתה רואה בזין שלך מטרד פיזי,
ואתה רוצה להפטר ממנו כי אתה מרגיש אישה בפנים.

שמעתי כבר על מישהו שעשה את זה, וקיבל פטור

לדעתכם, זה היה מזל? או שגם אני יכול לנסות לומר את זה?

זה לא מזל. המצב שבו אתה רואה בחלקים בגוף שלך מטרד ורוצה להפטר מהם, מעיד על פגיעה עצמית
והפרעה נפשית. שנאה עצמית, אם לנסות ולהכליל.

[חופשי זה 21]

זה לא סתם אומר שהוא טרנסג'נדר?
בכל מקרה בעיקרון יש הרבה דברים שהומואים יכולים להגיד כמו שטרנסים יכולים להגיד שהם יישמעו מספיק "קשים".