לצאת מהצבא דרך עורך דין.

מידע לגבי תהליכי קבלת פטור משירות צבאי

המנהלים: newprofile, MSMS

מעיין ספיר

לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי מעיין ספיר » 26 ינואר 2010 18:32

אני כבר שנה ומשהו בצבא, אני לא מסוגלת יותר להיות שם. עברתי 4 בסיסים, הייתי נפקדת, קיבלתי הרבה משפטים.
די, מיציתי!
ההורים שלי תומכים בי והבנתי שהכי קל ומהיר זה לצאת דרך עורך דין.
איך זה בדיוק עובד?
והאם יש לכם עורך דין להמליץ עליו?
תודה מראש.
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי Spor » 26 ינואר 2010 20:42

לא ידוע לי על כזאת אפשרות.
לפי מה שזכור לי זה רק דרך פרופיל רפואי או אי התאמה.

אגב, מעיין ספיר זאת לא הבחורה שנרצחה לפני כמה שנים?
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
ר.פ. מקמרפי

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי ר.פ. מקמרפי » 28 ינואר 2010 10:56

2 חברים שוחררו בעזרת עורך דין.

חשוב להסביר - לא עורך דין משחרר צה"ל משחרר ודרך אחד הסעיפים הרלוונטים פשוט עו"ד == עוד עבודה בשבילם. ועוד עבודה בשבילם == שחרור מהיר יותר. (יותר מוטיבציה להעיף את הגורם הבעייתי)

אין ממש דרך חוקית להשתחרר פשוט כובלים על כל דבר.מסרבים לפקודה ומביאים את העו"ד לכל משפט שמבטל כל דבר לא תיקני. קשה יותר לסתום לעו"ד שהוא לא חייל את הפה. העו"ד חוקר את כל העולם ודואג לזכויות שלך - לפי חוק כמובן. אבל אמור להבהיר לצה"ל שאת הולכת לעשות המון בעיות ויותר קל פשוט להעיף אותך. (אגב אם המפקדים שלך הם טיפוסים שאכפת להם - (מה שנדיר) - יכול להיות שעו"ד יעורר אצלם אנטיגוניזם - כלומר עודף מוטיבציה להשאיר אותך בפנים. (אפשר גם לאיים בתביעות אזרחיות - על דיבה למשל הכל - חוקי ומטריד. אם את הופכת ליותר נטל מתועלת פשוט יעיפו אותך.)

יש גם דרכים ספציפיות למשל לתקוף את חוזה עתודה. (למשל ידוע שאחד הדברים שצה"ל מסרב לעשות זה להגן על חוזה עתודה או על ההגדרה של שרות במקצוע בבג"ץ לכן תביעה טובה בדר"כ תביא לשחררור מקבע) - הכל תלוי עם חתמת על משהו.

בכל מקרה - עו"ד יקצר מהותית תהליכים (למשל יכול להביא לשחרור אחרי תקופת כלא אחת במקום מספר תקופות) אבל יעלה המון כסף (החבר שסיפרתי עליו - שילם 10000 דולר וזה היה לפני איזה 8 שנים.) אם את מוכנה לקנות את החופש שלך תמורת 50000 שקל זה יכול להיות שווה. (ולעתודאים או ממרמניקים שירוויחו משכורת הייטק זה שווה) אם את סתם חיילת שסובלת קצת אז תסבלי עוד קצת ותשתחררי יותר מאוחר (כן גם הצבא הוא קפיטליסטי)

דרך אחרת של ידידה - הסכם טרום נישואים. נישואים פיקטיבים עם ידיד או חבר בקפריסין. שיחרור. גירושין קצרים לאחר מכן. (דרוש מישהו שלא אכפת לו להתגרש ולא יעשה לך בעיות לאחר מכן)
גם זה סיפור לא זול. ובסוף יכתבו לך גרושה בתעודת זהות (זה עובד רק לבנות אבל משיג שחרור תוך דקות - אם לא חתמת על משהו שמבטל את הזכות להשתחרר אחרי נישואים) גם זה עולה כמה אלפי-עשרות אלפי שקלים. (הסכם טרום נישואים + טיסה + גירושין זה ההוצאות שלך פה) וחושף אותך לסיכון מול מישהו שיכול להחליט שהוא לא מתגרש פתאום... אבל אם זה מישהו שאת סומכת עליו (שלא לדבר על זה שלא להתגרש דופק גם אותו) אז את מסודרת.
מעיין ספיר

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי מעיין ספיר » 28 ינואר 2010 16:59

ממ אני לא יודעת אם יש מישהי שנפטרה ויש לה שם כמו שלי, אבל זה לא שם כזה נדיר.....

דבר שני...
אני נפקדת מריתוק ואני לא רוצה לחזור לצה"ל. לא רוצה ריתוק, לא רוצה כלא, לא רוצה שום קשר למסגרת הדפוקה הזאת!
יום ראשון יש לי פגישה עם עורך דין.
נפשית אני כבר לא מסוגלת להיות שם!
אני רוצה שיוציא אותי על אי התאמה. מצידי שישפטו אותי בבית משפט אזרחי!
אני לא מוכנה להיכנס לכלא צבא או לסבול שום עונש אחר.
אני אשתגע אם אני אסגור אפילו לילה אחד שם.
זה לא שאני מפונקת וקשה לי.. נפשית אני לא מסוגלת. אני עצבנית מהצבא הזה, לפני יומיים בכיתי בהסטריה בגלל הצבא.
אין לי שום בעיה נפשית ואף פעם לא הלכתי לקב"ן ואני לא מעוניינת לצאת על נפשי.
או אי התאמה או חתונה.
כמה שיותר מהר רק, כי למרות שאני יותר משנה בצבא - אני לא מסתגלת למסגרת הזאת. כל הזמן אני מוציאה גימלים, בורחת מוקדם, לוקחת חופשים.. זה הבסיס הרביעי שלי כבר.
לא בשבילי הצבא הזה.
ר. פ. מקמרפי

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי ר. פ. מקמרפי » 28 ינואר 2010 20:22

טוב קודם כל להרגע.

תראי לפי חוק את חייבת להתגייס עורכי דין לא ממצאים חוקים אחרים. עו"ד יכול לדאוג שהמשפט יהיה פחות הצגה. יכול למצוא סעיפים שלא קיימו בקשר עליך (לא סביר שזה יצדיק נפקדות...) יכול אולי להציל אותך מכלא על איזה פרט טכני שלא קוים (לא יודע) יכול לבטל אולי את המשפט אם הוא לא תיקני אבל הכל זה רק משיכת זמן.

בסופו של דבר את נפקדת או (אולי עריקה). וזה בהסתברות לא רעה אומר כלא. (אני רק מציין משהו שאולי את צריכה להתכונן עליו נפשית.) - ואגב זה גם לא בהכרח רע כי כלא זה שלב אחד לפני החופש...

אם את מתחתנת סביר להניח שאת יוצאת מזה. הם משחררים ממש מהר. התפקיד של האישה זה להיות בבית ולעשות מיליון ילדים חזקים... (את תשתחררי ביום שאת מראה להם תעודת זהות שבו כתוב נשואה אם לא חתמת שאת מוותרת על זה (עתודאית))

יש לך אם מי להתחתן בכלל? כאילו צריך שניים לטנגו הזה... וגם הסכם טרום נישואים זה לא נעשה בדקה. (גם יכול להיות שאת חייבת לעבור ברבנות ולעבור את השטויות שלהם כי אם את מתחתנת כשאת חיילת לא יודע עם יתנו לך לצאת מהארץ בשביל קפריסין)

בקיצור תכתבי מה העו"ד אמר. אני מכיר כמה אנשים שנעזרו בעו"ד. כולם שוחררו די בקלות אבל חשוב להבין השחרור היה בדרכים הרגילות. העו"ד רק יצג אותם במשפטים ועזר להם בדרך.
מעיין ספיר

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי מעיין ספיר » 28 ינואר 2010 21:28

קודם כל, תודה!
אני מודעת לכך שהשחרור דרך עו"ד, הוא שחרור על אי התאמה או 21.
אני רוצה רק שישחרר כמה שיותר מהר ובלי כלא.
בקשר לחתונה, חתן יש, תוך חודש אנחנו יכולים להינשא, אבל אני אישית מעדיפה לצאת בעזרת עו"ד.

תוכל לספר לי קצת על פרופיל 21 ואי התאמה? מה ההשלכות של זה באזרחות?
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי Spor » 29 ינואר 2010 01:16

מעיין ספיר כתב:קודם כל, תודה!
אני מודעת לכך שהשחרור דרך עו"ד, הוא שחרור על אי התאמה או 21.
אני רוצה רק שישחרר כמה שיותר מהר ובלי כלא.
בקשר לחתונה, חתן יש, תוך חודש אנחנו יכולים להינשא, אבל אני אישית מעדיפה לצאת בעזרת עו"ד.

תוכל לספר לי קצת על פרופיל 21 ואי התאמה? מה ההשלכות של זה באזרחות?

כלום. אלא אם כן את מתכננת להיות הרמטכ"ל הראשון שהוא אישה.
מנסיון, אף אחד לא ממש יתעניין בפרופיל שלך [גם כי זה לא חוקי] וגם בשירות שלך.
אצלי בעבודה כולם יודעים שיצאתי על 21. כמובן שאם את מתכננת להיות מאבטחת,
או אישיות בכירה בשב"כ / מוסד, לא תוכלי.
וזה הכל.
אני אישית הייתי ממליץ לך לחסוך כסף, ללכת לפסיכיאטר, לקבל חוות דעת.
איתה העונש שלך יהיה הרבה יותר קל. תוכלי גם לראות קב"נ בהתראה קצרה מהרגיל.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי דונגל » 29 ינואר 2010 03:05

כנ"ל.

אני רוצה לחדד את עניין עורך הדין.
קודם כל, יש אתר שמופעל ע"י משרד עורכי דין למטרה זו - army.co.il.
שנית, לא ידוע לי שיש אפשרות כזאת. אין דבר כזה "להשתחרר דרך עו"ד" וכמו שאמרו לך - זה יכול רק לזרז תהליכים במקרה הטוב, פשוט משום שהצבא יפלוט אותך אחרי כמה זמן.
שיטה עדיפה היא עדיין קב"ן. זאת השיטה הכי עדיפה, משום שזה הרבה פעמים עוקף את הגיון המשמעת הצה"לי.
תביני, כשאת הולכת נגד צה"ל, הרבה פעמים יעשו לך דוקא, פשוט כדי להפחיד עוד אנשים שרוצים לצאת וכן הלאה.
זה עניין עקרוני.

אני לא יודע כמה עו"ד יעלה, אבל אם את מתכננת שהוא ישלח איזו תביעה על משהו ובזה יגמר הסיפור - לא יקרה.
דבר אחרון - למה לא קב"ן?
ר. פ. מקמרפי

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי ר. פ. מקמרפי » 29 ינואר 2010 11:14

דונגל - לרוב האנשים עורכי דין זה ים כסף מיותר.
(ממש ים)

מצד שני זה כן מביא לשחרור מהיר יותר ולקצת פחות נזק בתעודת שחרור - אם מישהו מסתכל על זה בכלל.

למשל עו"ד יכול לאיים על מפקד בתביעת דיבה - אזרחית. (על המלצות לא הוגנות למשל לעבודה עתידית)
עו"ד ביטל לחבר משפט (לא שזה עזר. שפטו אותו למחרת ולמחרת הוא קיבל כלא) אבל לעומת זאת הוא שוחרר בכלא הראשון. וחוץ מזה בחיים לא היית הולך למשפט באזרחות בלי סנגור נכון? (הסיבה היחידה שזה עובד בצבא זה כי המשפט הוא קרקס וצה"ל יודע את זה)

זה הכל עניין אישי הרי. (אתה המפקד הקבן וכו) אם המפקד שלך הוא הטיפוס שעו"ד יעשה לו מוטיבציה להשאיר אותך דוקא - אז בעיה... אם אתה מישהו שהמפקד ישמח להפטר ממנו. זה סיפור אחר. (עו"ד יתן עוד מוטיבציה להפטר ממך)

אני מכיר זוויות אחרות של לתקוף את חוזה עתודה. (אתה הרי לא באמת מכיר עתודאים שמשרתים במקצוע. זה פיקציה מוחלטת) במקרה הזה כמו שאני מבין צה"ל תמיד מוותר כי הם לא מוכנים להעמיד את חוקיות החוזה למבחן בית משפט. פשוט משחררים במוקדם או במאוחר. במקרה של עתודאים שהשכר שלהם מיד קופץ (והם גם לעיתים קרובות מדי ילדים טובים וחננות שלא יצליחו לצאת על קב"ן) עו"ד מחזיר את עצמו תוך פחות משנה.

המצב היחיד שאני מכיר שעו"ד עזר (והיה כדאי) זה לעתודאים ששוחררו בלי 21 ובלי נזק רשמי. (לא יודע עם הם יתקבלו לתעשיות ביטחוניות אחר"כ אבל על הנייר נראה כאילו נזק לא נגרם) או לבחורה שמתחתנת. (ידידה שוחררה מיד ואפילו טבעת הם לא קנו)

צריך עו"ד שונה לכל דבר. עו"ד שמתמחה בדיבה זה לא עו"ד שבהכרח מתמחה בחוזים או דיני משפחה למרות שלא מעט חפרים יקחו ממנה כסף בכול מקרה. (ואגב לא אני לא עו"ד. אני כן עובד בהי טק ואני מכיר כמה עתודאים שתקפו משפטית את חוזה עתודה)
מעיין ספיר

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי מעיין ספיר » 29 ינואר 2010 15:10

תודה רבה לכולם :)
קודם כל, אני לא רוצה קב"ן כי אני כבר די הרבה זמן בצבא והאופציה של קב"ן לא נראית לי, אני מעדיפה שלא לצאת על נפשי וגם אין לי כוח לכל הטרטורים האלה.
בנוסף לזה שהקב"ן אצלי בבסיס אהבלה רצח ולא עוזרת מי יודע מה.
יש לי חברה שיצאה בעזרת עו"ד, אבל לפני שהיא התגייסה אז התהליך קצת שונה.
אני כרגע נפקדת, לא הרבה זמן, אבל אני לא רוצה לחזור.
להתחתן או להיכנס להריון... מעדיפה שלא.
אני רוצה עו"ד, שיוציא אותי בלי יותר מדי בלאגן, אני לא עריקה, אז אולי אפילו בלי כלא.
בעיה כספית ברוך השם אין לי. רק שיוציאו אותי כבר :(
חופשי זה 21
הודעות: 153
הצטרף: 25 נובמבר 2009 23:16
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי חופשי זה 21 » 29 ינואר 2010 15:29

למה שישחררו אותך בכלל? את כולה חיילת. אם אין סיבה אמיתית, לא משחררים.
נתנו פה דוגמאות לעתודאים שיכולים לצאת. כמו שנאמר, אין דרך לצאת מהצבא בפשוט להביא עורך דין, כל עוד אין לו קייס לשחק איתו.
"אני מעדיפה שלא להתחתן" "אין לי כוח לטירטורים".
למה מגיע לך להשתחרר? כי בא לך?
מעיין ספיר

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי מעיין ספיר » 29 ינואר 2010 15:40

כי לא בא לי. כי לא טוב לי.
כי עברתי 4 בסיסים ולא משנה איפה הייתי ומה עשיתי, הייתי בדכאונות.
כי אני כל יום על הרגליים מ6 עד 12 בלילה כי אני עובדת ואפילו לא משחררים אותי טיפה יותר מוקדם שאני אוכל לעבוד בעבודה נורמלית.
כי אני עצבנית כמו שאף פעם לא הייתי לפני שנכנסתי למסגרת הדפוקה הזאת, כי אני לא מפסיקה לאכול ריתוקים שם. כי יש לי בעיה להגיע למסדרים כל בוקר כי אני גרה בחור וזה לא מעניין אף אחד שאני קמה ב5.
אולי בגלל זה. לא בטוח.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי דונגל » 29 ינואר 2010 16:01

ר. פ. מקמרפי, אני לא יודע מאיפה המידע שלך לגבי עתודה, אבל הן מניסיוני האישי והן מניסיונם של אחרים כולל משפטים שהיו (+בג"ץ) זה לא אפשרי בתחומים שבהם צה"ל הגדיר את ההסכם כהסכם חד צדדי.
יש תחומי לימודים שזה שונה עבורם, ובאמת קל להשתחרר. ממה שהבנתי זה אפילו הכיוון לכל התחומים - להפוך את הקבע בעתודה לאופציה.

אבל ככה סתם - לא. עו"ד לא יכול לעזור, חוץ משחרור רגיל, כמו שהרבה עתודאים עוברים - אתה מטרטר את הצבא, מפסיק לעבוד, אולי נכנס לכמה ימים לכלא, ואחרי כמה ועדות וכמה שבועות עד חודשים את בחוץ.
זה לא בגלל עו"ד.
ר. פ. מקמרפי

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי ר. פ. מקמרפי » 29 ינואר 2010 16:19

דונגל - זה מידע מאנשים במדעי המחשב והנדסת תוכנה שיצאו.

אני לא הגעתי לשלב הזה. (אפילו פרופיל סופי שהוא לא 21 לא היה לי אף פעם)
אז אני מודע שהמידע שלי הוא לא ממקור ראשון.

בכל מקרה יש מנועי חיפוש משפטיים שמוצאים פסקי דין צריך לחפש ולראות איזה בג"צים הוגשו בנושא.
(ולא, לא חיפשתי אבל אפשר לחפש)

אני הבנתי שהנושא של אי שרות במקצוע - עובד. (זה משהו שאמרו לי סטודנטים לתארים מתקדמים שיצאו ככה - אבל מצד שני - זה עדין בגדר שמועות.)

בכל מקרה הנושא של ביטול משפט ושל חתונה זה שני חברים קרובים שאני בטוח לחלוטין (די ליויתי אותם בתהליך). הנושא של תקיפת חוזה עתודה - זה ממכרים שספרו לי בדיאבד (אבל איזה סיבה יש להם לשקר אותי)

מעיין - לא הבנת מה שכתבו לך. לא שאלו למה לרצות להשתחרר אלא אמרו לך שאת צריכה לצאת באחת המסלולים המקובלים. ופה אני חוזר לדברים שכבר כתבתי.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי דונגל » 29 ינואר 2010 16:35

אתה מדבר על מקרים מובהקים של שירות שלא במקצוע. יש מקרים כאלה שבאמת קל יותר לעבוד איתם, אבל המקרים הקשים הם של אנשים שכן עובדים במקצוע פחות או יותר. תוכנה - מקודד משהו, וזה נחשב במקצוע.

אם אתה מכיר אנשים שמכירים אנשים, זה יהיה מצויין אם תבקש מהם מידע קצת יותר מפורט כדי שאפשר יהיה לפרסם, אפילו בעילום שם.
אורח

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי אורח » 29 ינואר 2010 16:40

מעיין ספיר כתב:תודה רבה לכולם :)
קודם כל, אני לא רוצה קב"ן כי אני כבר די הרבה זמן בצבא והאופציה של קב"ן לא נראית לי, אני מעדיפה שלא לצאת על נפשי וגם אין לי כוח לכל הטרטורים האלה.
בנוסף לזה שהקב"ן אצלי בבסיס אהבלה רצח ולא עוזרת מי יודע מה.
יש לי חברה שיצאה בעזרת עו"ד, אבל לפני שהיא התגייסה אז התהליך קצת שונה.
אני כרגע נפקדת, לא הרבה זמן, אבל אני לא רוצה לחזור.
להתחתן או להיכנס להריון... מעדיפה שלא.
אני רוצה עו"ד, שיוציא אותי בלי יותר מדי בלאגן, אני לא עריקה, אז אולי אפילו בלי כלא.
בעיה כספית ברוך השם אין לי. רק שיוציאו אותי כבר :(



אהה.. ללכת לרופא (פסיכיאטר צבאי) ולקבל פטור רפואי, זה דבר כל כך נורא שעדיף כבר להיכנס להריון... :roll:
חופשי זה 21
הודעות: 153
הצטרף: 25 נובמבר 2009 23:16
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי חופשי זה 21 » 29 ינואר 2010 17:52

מעיין ספיר כתב:כי לא בא לי. כי לא טוב לי.
כי עברתי 4 בסיסים ולא משנה איפה הייתי ומה עשיתי, הייתי בדכאונות.
כי אני כל יום על הרגליים מ6 עד 12 בלילה כי אני עובדת ואפילו לא משחררים אותי טיפה יותר מוקדם שאני אוכל לעבוד בעבודה נורמלית.
כי אני עצבנית כמו שאף פעם לא הייתי לפני שנכנסתי למסגרת הדפוקה הזאת, כי אני לא מפסיקה לאכול ריתוקים שם. כי יש לי בעיה להגיע למסדרים כל בוקר כי אני גרה בחור וזה לא מעניין אף אחד שאני קמה ב5.
אולי בגלל זה. לא בטוח.


זה באמת לא מעניין אף אחד, זאת הנקודה!
פרופילניק
הודעות: 772
הצטרף: 04 מאי 2009 18:13

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי פרופילניק » 29 ינואר 2010 18:16

חופשי זה 21 כתב:
מעיין ספיר כתב:כי לא בא לי. כי לא טוב לי.
כי עברתי 4 בסיסים ולא משנה איפה הייתי ומה עשיתי, הייתי בדכאונות.
כי אני כל יום על הרגליים מ6 עד 12 בלילה כי אני עובדת ואפילו לא משחררים אותי טיפה יותר מוקדם שאני אוכל לעבוד בעבודה נורמלית.
כי אני עצבנית כמו שאף פעם לא הייתי לפני שנכנסתי למסגרת הדפוקה הזאת, כי אני לא מפסיקה לאכול ריתוקים שם. כי יש לי בעיה להגיע למסדרים כל בוקר כי אני גרה בחור וזה לא מעניין אף אחד שאני קמה ב5.
אולי בגלל זה. לא בטוח.


זה באמת לא מעניין אף אחד, זאת הנקודה!


מסכים ומוסיף: רק קב"ן יכול להתחשב בזה שאת בדיכאון. לא מעניין את הצבא שאת עצבנית, או שיש לך שעות עבודה קשות, או שיש לך בעיה להגיע למסדרים (בכל אופן זו לא סיבה לשחרור, אפשר לבקש התחשבות אבל לא בטוח שייענו), או שתעבדי בעבודה נורמלית. בוודאי שאף אחד לא ישחרר אותך בגלל שלא בא לך לשרת.
אורח

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי אורח » 29 ינואר 2010 18:52

אורח כתב:
מעיין ספיר כתב:תודה רבה לכולם :)
קודם כל, אני לא רוצה קב"ן כי אני כבר די הרבה זמן בצבא והאופציה של קב"ן לא נראית לי, אני מעדיפה שלא לצאת על נפשי וגם אין לי כוח לכל הטרטורים האלה.
בנוסף לזה שהקב"ן אצלי בבסיס אהבלה רצח ולא עוזרת מי יודע מה.
יש לי חברה שיצאה בעזרת עו"ד, אבל לפני שהיא התגייסה אז התהליך קצת שונה.
אני כרגע נפקדת, לא הרבה זמן, אבל אני לא רוצה לחזור.
להתחתן או להיכנס להריון... מעדיפה שלא.
אני רוצה עו"ד, שיוציא אותי בלי יותר מדי בלאגן, אני לא עריקה, אז אולי אפילו בלי כלא.
בעיה כספית ברוך השם אין לי. רק שיוציאו אותי כבר :(



אהה.. ללכת לרופא (פסיכיאטר צבאי) ולקבל פטור רפואי, זה דבר כל כך נורא שעדיף כבר להיכנס להריון... :roll:


+שני הפטורים הם 21 וכתוב "סיבות בריאותיות"
אבל אם את כ"כ רוצה להיכנס להריון
:roll:
מעיין ספיר

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי מעיין ספיר » 29 ינואר 2010 20:17

אני מפחדת מההשלכות של פרופיל 21 במציאת עבודה, למשל.
או בכללי, בעתיד.
יש על זה הרבה שמועות ואני לא יודעת בוודאות.

ואני מאוד שמחה שלא מעניין אף אחד מה עובר עליי, אני עדיין תורמת שנתיים למדינה שלי, לא מעריכים כלום במסגרת הזאת וכולם אטומים. למרות ששירתתי תקופה די ארוכה ואני מבינה איך המערכת הזאת פועלת, אני לא רואה שום טעם לשרוף שם את החודשים שנשארו לי. אני יכולה לעשות הרבה יותר באזרחות ואני מצטערת על כל רגע שהתגייסתי.
בזבוז זמן.
פרופילניק
הודעות: 772
הצטרף: 04 מאי 2009 18:13

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי פרופילניק » 29 ינואר 2010 22:53

תקראי את הנושא הבא:
viewtopic.php?f=2&t=8

בגדול, אין הבדל (במציאת עבודה וברוב הדברים האחרים) בין פרופיל 21 לסוגי פטור אחרים, וקשה להאמין שמישהו בכלל יטרח להגיד משהו על זה שהשתחררת כמה חודשים לפני הזמן.
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי Spor » 29 ינואר 2010 23:06

מעיין ספיר כתב:אני מפחדת מההשלכות של פרופיל 21 במציאת עבודה, למשל.
או בכללי, בעתיד.
יש על זה הרבה שמועות ואני לא יודעת בוודאות.

ואני מאוד שמחה שלא מעניין אף אחד מה עובר עליי, אני עדיין תורמת שנתיים למדינה שלי, לא מעריכים כלום במסגרת הזאת וכולם אטומים. למרות ששירתתי תקופה די ארוכה ואני מבינה איך המערכת הזאת פועלת, אני לא רואה שום טעם לשרוף שם את החודשים שנשארו לי. אני יכולה לעשות הרבה יותר באזרחות ואני מצטערת על כל רגע שהתגייסתי.
בזבוז זמן.

את תמימה. ממש. סלחי לי שאני אומר את זה.
קודם כל, אין השפעה של 21 על עבודה. טראסט מי.
כל מה ששמעת הוא בולשיט, ואני יודע בוודאות כי אני עובד עכשיו בחברת תקשורת,
כשבראיון עבודה אמרתי בגלוי שיצאתי מהצבא על 21. כל עוד יש לך את הכישורים, העבר הצבאי שלך הוא בגדר המלצה בלבד.
שנית, אין פתרון קסם ללצאת מהצבא. עורך דין לא יוציא אותך.
שחרור מצה"ל מסתכם בדיוק בשתי דרכים - 21 רפואי [שכולל גם נפשי], ואי התאמה.
אין יותר מזה. לא עורך דין, לא המלצה מאמא ואבא, לא בעיות ת"ש ואפילו לא הרצון של גבי אשכנזי.
שלישית, אמרת שכבר שירתת תקופה ארוכה. במידה ושירתת שנה או יותר, ברגע שתצאי על 21 - תקבלי את כל ההטבות שמגיעות לחייל משוחרר.
השירות שלך ייחשב כשירות מלא.
אני באמת ממליץ לך להפסיק לחפש פתרונות קלים ולא אפשריים במקומות שאין,
ולהתרכז ביציאה מעשית, אם את באמת רוצה לשמור על השפיות שלך עדיין.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
מעיין ספיר

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי מעיין ספיר » 29 ינואר 2010 23:31

אני יודעת, אבל בעזרת עו"ד אני יכולה לצאת על 21 בלי לשבת בכלא, והוא זה שמטפל בהכל וזה תהליך הרבה יותר מהיר.
הבנתי שאם אני יותר משנה אני נחשבת שעשיתי שירות מלא ואני זכאית להכל.
אם הייתי פחות משנה, זה לא היה נחשב כך אם הייתי יוצאת על 21?
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי Spor » 30 ינואר 2010 09:39

מעיין ספיר כתב:אני יודעת, אבל בעזרת עו"ד אני יכולה לצאת על 21 בלי לשבת בכלא, והוא זה שמטפל בהכל וזה תהליך הרבה יותר מהיר.
הבנתי שאם אני יותר משנה אני נחשבת שעשיתי שירות מלא ואני זכאית להכל.
אם הייתי פחות משנה, זה לא היה נחשב כך אם הייתי יוצאת על 21?

זה היה נחשב לשירות חלקי.
גם בלי עורך דין את יכולה לא לשבת בכלא.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
פרופילניק
הודעות: 772
הצטרף: 04 מאי 2009 18:13

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי פרופילניק » 30 ינואר 2010 14:41

איפה מתבטא ההבדל בין שירות מלא לשירות חלקי? למיטב ידיעתי, ההטבות שמקבלים עם גמר השירות מחושבות על פי מספר חודשי השירות, לכן על שירות שהוא פחות משירות מלא מקבלים הטבות נמוכות יותר, גם אם הוא נחשב "שירות מלא". אז איפה ההבדל הזה יכול להתבטא?
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי Spor » 30 ינואר 2010 16:54

פרופילניק כתב:איפה מתבטא ההבדל בין שירות מלא לשירות חלקי? למיטב ידיעתי, ההטבות שמקבלים עם גמר השירות מחושבות על פי מספר חודשי השירות, לכן על שירות שהוא פחות משירות מלא מקבלים הטבות נמוכות יותר, גם אם הוא נחשב "שירות מלא". אז איפה ההבדל הזה יכול להתבטא?

יש כל מני תלומי לימוד ותשלומים מסוימים שמקבלים אחרי 5 שנים שרק בעלי שירות מלא מקבלים.
אני לא ממש יודע מה ההבדל בפועל.
אני כן יודע אבל ששירות מעל שנה נחשב לשירות מלא.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
מעיין ספיר

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי מעיין ספיר » 30 ינואר 2010 19:33

שתדעו, אתם מה זה עוזרים :) אחלה פורום!

בינתיים אני נפקדת מריתוק כמה ימים ומחר יש לי פגישה עם עורך דין.
אני מאוד מקווה שהוא איכשהו יוכל לעזור לי לצאת כמה שיותר מהר ועם הכי פחות בלאגנים.
מקווה בלי כלא או ריתוק ארוך מדי.

אם יש לכם עוד עצות, תגידו לי בבקשה.
כי אני לחוצה כבר כמה ימים מהריתוק הזה, אבל סגורה על ההחלטה לצאת.
אמיר

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי אמיר » 26 ספטמבר 2015 11:08

גם לי הייתה אותה בעיה עברתי בסיסים מלא טופסי תלונה וגם הייתי עריק, גחל"ת העבירו אותי שוב בסיס וגם שם לא הסתדרתי עד שהלכתי לעורך דין צבאי ובסוף יצאתי על אי התאמה וגם זה לא היה קל אבל הכי טוב שאפשר.

זה העורך דין מומלץ מאוד http://www.wg-law.co.il
אורח

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי אורח » 27 ספטמבר 2015 21:23

אמיר כתב:גם לי הייתה אותה בעיה עברתי בסיסים מלא טופסי תלונה וגם הייתי עריק, גחל"ת העבירו אותי שוב בסיס וגם שם לא הסתדרתי עד שהלכתי לעורך דין צבאי ובסוף יצאתי על אי התאמה וגם זה לא היה קל אבל הכי טוב שאפשר.

זה העורך דין מומלץ מאוד http://www.wg-law.co.il



מקווה שאף אחד לא ייקח ברצינות את הפרסומת הזאת :lol: :lol: מה קרה העורך דין לא יכול לשלם על פרסום במקום שמיועד לכך? :lol: :lol:
כאן.בשבילכם
הודעות: 6
הצטרף: 10 פברואר 2015 02:52
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי כאן.בשבילכם » 29 ספטמבר 2015 05:22

שלחי לי מספר בהודעה פרטית אני אעזור לך ככל יכולתי
אורח

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי אורח » 29 ספטמבר 2015 14:42

כאן.בשבילכם כתב:שלחי לי מספר בהודעה פרטית אני אעזור לך ככל יכולתי


כבר לא צריכים את העזרה שלך, הקפיצו את ההודעה שנכתבה לפני 5 שנים, הוא כבר מזמן בחוץ :lol:
עמיחי

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי עמיחי » 07 יוני 2017 07:33

שלום שילמתי לעורך דין כסף והוא כתב את כל החובות שליי ושל ההורים ואת כל הבעיות נפשיות ורפואיות שלי כמובן שהבאתי לו גם אישורים ואמר הוא שולח אתזה לצבא במטרה להוציא אותי בעז"ה..מישו שמה על כאלו שהצליח להם או מישו שמבין בזה?
עמיחי אטיה

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי עמיחי אטיה » 19 יולי 2017 11:05

יש פה מישהו?
אורח

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי אורח » 25 יולי 2017 19:03

עמיחי כתב:שלום שילמתי לעורך דין כסף והוא כתב את כל החובות שליי ושל ההורים ואת כל הבעיות נפשיות ורפואיות שלי כמובן שהבאתי לו גם אישורים ואמר הוא שולח אתזה לצבא במטרה להוציא אותי בעז"ה..מישו שמה על כאלו שהצליח להם או מישו שמבין בזה?


יזמנו אותך למדור ת"ש ולקבן, והם יחליטו מה תקבל אם בכלל....

היית יכול לשלוח בעצמך את האישורים האלה לצבא ולחסוך כסף לעו"ד והתוצאה הייתה אותה תוצאה....

פטור על ת"ש לא תקבל כנראה כי אין לך בין הרגליים כוס שנותן לך זכויות מיוחדות במדינה, בטח יתנו לך ת"ש 3 שלא ייתן לך שום דבר חוץ מקירבה לבית (100 קמ אווירי)
עמיחי

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי עמיחי » 28 יולי 2017 10:42

ישלי כבר תש 4 מפסיכיאטר וקשיי הסתגלות 43 וברגע שעורך דין שולח אתזה ונכנס לתמונה זה אחרת הצבא מסתכלים עלזה אחרת...למה אתה אומר שלא ייתנו לי פטור?
עמיחי

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי עמיחי » 28 יולי 2017 10:44

שכחתי לציין שב"ה מפקד הבקו"ם אישר וצריך להיות לי ועדת אי התאמה עוד כמה ימים בעז"ה ..עכשיו השאלה היא אם המפקדים לא רוצים להמליץ לי לועדת אי התאמה אז זה אבוד ולא יוציאו אותי בסוף? למרות שהעורך דין אמר לי אל תדאג
רינת
הודעות: 4
הצטרף: 20 דצמבר 2017 00:27
יצירת קשר:

Re: לצאת מהצבא דרך עורך דין.

הודעהעל ידי רינת » 20 דצמבר 2017 00:43

לאיזה פסיכיאטר ניתן לגשת כדי לקבל חוות געת? מכירים שמות?

Spor כתב:
מעיין ספיר כתב:קודם כל, תודה!
אני מודעת לכך שהשחרור דרך עו"ד, הוא שחרור על אי התאמה או 21.
אני רוצה רק שישחרר כמה שיותר מהר ובלי כלא.
בקשר לחתונה, חתן יש, תוך חודש אנחנו יכולים להינשא, אבל אני אישית מעדיפה לצאת בעזרת עו"ד.

תוכל לספר לי קצת על פרופיל 21 ואי התאמה? מה ההשלכות של זה באזרחות?

כלום. אלא אם כן את מתכננת להיות הרמטכ"ל הראשון שהוא אישה.
מנסיון, אף אחד לא ממש יתעניין בפרופיל שלך [גם כי זה לא חוקי] וגם בשירות שלך.
אצלי בעבודה כולם יודעים שיצאתי על 21. כמובן שאם את מתכננת להיות מאבטחת,
או אישיות בכירה בשב"כ / מוסד, לא תוכלי.
וזה הכל.
אני אישית הייתי ממליץ לך לחסוך כסף, ללכת לפסיכיאטר, לקבל חוות דעת.
איתה העונש שלך יהיה הרבה יותר קל. תוכלי גם לראות קב"נ בהתראה קצרה מהרגיל.

חזור אל “רשת הליווי לסרבנים ונמנעים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 20 אורחים