בתוך חודש: חמישה חיילי צה"ל התאבדו

[sport55]

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/890/ ... =8&tmp=503
עצוב

[אורח]

זה רק בחודש אפריל
ואני יודע כבר על טירון שהתאבד בשבת האחרונה בבסיס בדרום של חטיבת חי''ר (קרוב שלי היה איתו במחלקה)

[shual]

שמישהו יסביר לי איך לכל הרוחות לא מתפרסמות בעיתונות סטטיסטיקות על מתאבדים???????

איך?????????

זה לא מספיק סקופ בשביל המדיה?
זה לא סטטיסטיקות מספיק צורמות?
ומעל לזה: ההורים של המתאבדים לא רוצים דין וחשבון??

על חייל שנהרג פעם ב.. בפעילות מבצעית (ותודה לאל שזה ככה בזמן האחרון) עושים כתבה. על חיילים שנהרגים בתאונות אימונים (לצערי יש המון) - עושים פה ושם כתבות, ואף עשו סרטים דוקומנטריים רחבי היקף על ה"מחדלים". על חייל חטוף עשו 3000 כתבות. על החיילים המתאבדים - שכל מי שהיה בבסיס-טירונים מכיר את התופעה, לא מתפרסם כלום!

לא התפרסמו סטטיסטיקות (לא שידוע לי), אבל יש לי הרגשה - גם מתוך נסיון אישי של שנה של שירות בבסיס טירונים, שמתים בהתאבדות בצה"ל יותר ממה שמתים בתאונות אימונים ובפעילות מבצעית גם יחד (לא בזמן מלחמה). איפה ההגיון להשתיק את זה? איפה ההגיון לא לבקש דין וחשבון? - ואני מתכוון מבחינת התקשורת, ההורים, וכל מה שאמור לבקר את צה"ל ומערכת הבטחון, אה, שכחתי - אין גוף שמבקר את צה"ל ומערכת הבטחון.

בבקשה שמישהו יסביר לי איך זה קורה.
אין ערך לחיי אדם.

[shual]

הערה: כתבתי את ההודעה למעלה לפני שקראתי את הכתבה.

בכתבה ישנם סוף סוף סטטיסטיקות - תגובות הגולשים בהתאם.
בכל אופן אין מספיק סיקור לדעתי. זאת הכתבה הראשונה שראיתי בנושא - ויש לי הרגשה שהיא לא נשארה בעמוד הראשי יותר מדי זמן. משום מה 5 חיילים מתאבדים בחודש לא תופס יותר מחייל שהמפקד שלו פלט עליו כדור בפעילות מבצעית בימים האחרונים - שתפס עמודים ראשיים.

ושכולם ינוחו על משכבם בשלום.

אגב, רק אותי התגובה של דו"צ גורמת לו לרצון להעיף סטירה למי שמנסח את הבולשיט הזה???:
מדובר צה"ל נמסר: "גורמי בריאות הנפש בצה"ל נותנים סיוע לחיילים המגלים קשיי הסתגלות במהלך שירותם, הכוללים בין היתר גורמי דחק הקשורים ישירות לשירות הצבאי או למרכיבים אחרים במכלול חייהם. הסיוע ניתן תוך כדי מעורבות מפקדים בנושא, אשר עוברים הכשרה והדרכה לאיתור סימני מצוקה. כמו כן, ניתן טיפול מיטבי ואינטנסיבי למי שהעלה סיכון אובדני ממשי".

אף אחד לא צריך לתת תשובות. כמו תמיד. כמו עם טעויות אימונים, כמו עם מחדלים במלחמה, כמו עם הכל, אף אחד אף פעם לא נותן דין וחשבון בגוף הזה. מקסימום מקימים ועדות פנימיות, ונופלים על איזה קצין צעיר.

[אורח]

"אין בידנו את היכולת לנבא ולמנוע התאבדויות באופן מוחלט", כתב ראש מחלקת בריאות הנפש בצה"ל, אל"מ גדי לובין, בנייר עמדה מיוחד.

[במילא רגוע]

מה שכתבת זה נכון. כל שנה מספר המתאבדים בצבא גדול מסך כל ההרוגים מכל הסיבות האחרות (למעט מלחמה) ביחד.

[אורח]

השירשור הזה הזכיר לי את שני, חיילת שהתאבדה לפני כחודשיים, עשו על המקרה כתבה בחדשות 2 - http://www.mako.co.il/news-channel2/Channel-2-Newscast/Article-8d92bb085da1021004.htm
הכתובת הייתה על הקיר

[אורח]

הכתובת כתובה על הקיר גם ככה כשאתה חונק אנשים ושולל מהם את החירות שלהם. לא צריך להיות גאון גדול שיש אנשים שלא נהנים מה"חוויה".

[אחד שהיה]

אני מכיר יחידות שכלל החללים שלהם הם מתאבדים.

נכון לא מלחמות לא אבו-יוסוף אלא מתאבדים... כבוד לצה"ל.

[MSMS]

על אף שמספר המתאבדים בצה"ל בשנים האחרונות ירד, מדווחים בצבא כי המספרים צפויים לחזור ולעלות

מעניין. מה קרה לכל נאומי ה"אנחנו טיפלנו בנושא ורואים את זה"?
פתאום הכל מתהפך?


אז היה להם קצת מזל עם שנתיים שהמספרים טיפה ירדו.

ביזיון. השערוריה הכי גדולה במדינת ישראל ולאף אחד לא אכפת.

[אחד שהיה]

נכון למי איכפת מרכוש בשווי 300 ש"ח בחודש.

[Jack_Flash]

נכון למי איכפת מרכוש בשווי 300 ש"ח בחודש.

דוגרי.

[turj]

בתגובה למה שנאמר לפני :



באמת לא אכפת מרכוש בכזה מחיר ,הרי בכל מקרה לא צריך לשלם פיצויים ,ויש עוד שורות אין סופיות של אנשים שבשמחה יאכלו חרא תמורת חתיכת פס על הכתף



אני עדיין מזועזע שאפילו ברוסיה ,מדינה עם קשרים מאוד חזקים למיליטריזם ,מדינה שיש לה גבולות עצומים להגן עליהם ,הורידה את שירות החובה שלה לשנה (משנתיים) וכבר יש דיבורים על הסבה של יותר ויותר יחידות ליחידות קבע בלבד .

[Jack_Flash]

בתגובה למה שנאמר לפני :



באמת לא אכפת מרכוש בכזה מחיר ,הרי בכל מקרה לא צריך לשלם פיצויים ,ויש עוד שורות אין סופיות של אנשים שבשמחה יאכלו חרא תמורת חתיכת פס על הכתף



אני עדיין מזועזע שאפילו ברוסיה ,מדינה עם קשרים מאוד חזקים למיליטריזם ,מדינה שיש לה גבולות עצומים להגן עליהם ,הורידה את שירות החובה שלה לשנה (משנתיים) וכבר יש דיבורים על הסבה של יותר ויותר יחידות ליחידות קבע בלבד .

ברוסיה עדיין יש שירות חובה של שנה? זה עדיין פרימיטיבי. לא מבין מה הם צריכים כל כך הרבה חיילים, ועוד לתקופה קצרה יחסית ככה שהתועלת מהם די נמוכה. בטח אבל שם יותר קשה לצאת מהצבא מאשר בארץ, לא? אגב, מתי הם קיצרו את משך שירות החובה לשנה?

[אורח]

זה בגלל שלרוסיה יש המוןןן חיילים, זאת מדינה עם אוכלוסיה גדולה (אל תשווה לישראל) וכל הגברים שם חייבים גיוס... (אבל גם שם יש כאלה שמצליחים לצאת מהצבא, אני לא יודע אם יותר קל שם או קשה אבל ממה ששמעתי/הבנתי מי שרוצה להשתחרר שם יהיה לו יותר קשה להשתחרר מהצבא)

[סתם חייל עולה מרוסיה]

אל תשווה את רוסיה לישראל ובטח לא בטח מבחינת הצבא

בצבא הרוסי אין רוצה לא רוצה יש כן במידה ולא יש מכות !

אין אבא אמא שנה שלמה שאינך רואה את הבית והצבא של רוסיה הוא צבא לא מוסרי לא הומניטרי וצבא עם משמעת ברזל

עדיף שלוש שנים בצה"ל מאשר חודש בצבא הרוסי תאמין לי...ישנם אנשים שעברו התעללויות כאלה שהסתיימו בהתאבדויות וכו'

בצהל אתה רואה את הבית מידי פעם וכו' שם אתה רואה רק את הבסיס שלך מן הרגע שנכסת אליו את הרגע שיצאת

טירונות של חצי שנה לכולם !(גם לג'ובניקים) ולאחר מכן אתה נחשב פזמני"ק יעני אתה מחליף את אלה שסינג'רו אותך ומתחיל לסנג'ר את הצעירים

בקיצור לא מומלץ!

[Jack_Flash]

וואו.

לא נעים.

[אורח]

פה לא הייתה השוואה לצבא,אלא לפרק הזמן שבו משרתים.

הכוונה שלי הייתה להדגיש עד כמה הקטע של "צבא חובה" מיותר ולא נחוץ במדינה מתקדמת (יחסית) כמו ישראל.

[חייל רוסי]

רוסיה לא מתמודדת עם איומים בטחוניים כמו ישראל...

[Jack_Flash]

רוסיה לא מתמודדת עם איומים בטחוניים כמו ישראל...

ולמרות זאת, ניראה לי שגם להם לא חסרות צרות. כולל מבחינה ביטחונית (יש שם טרור של הצ'צ'נים שנאבקים לעצמאות) ופשיעה.

[אורח]

אני אומר לך מתוך ידע אישי, צה"ל לא מפרסם מספרים אמיתיים על מתאבדים, יש דרכים רבות להסתיר את המתאבדים בכל מני סיבות של "ספק התאבדות" וכביכול הרג בזמן תפקיד, ועוד ועוד, יש גם מקרים שפשוט לגמרי מטייחים את המקרה, המספרים האמיתיים הרבה יותר גבוהים ולרוע המזל את זה אני יודע עובדתית.