מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

דיונים כלליים

מנהל: newprofile

דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי דונגל » 09 יוני 2010 21:47

http://idanlandau.com/2010/06/07/evron/

הבלוג של עידן לנדו. טוב בלי קשר לפוסט הזה, אבל זה עוד פוסט חשוב מאוד.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי דונגל » 11 יוני 2010 22:45

לא מספיק, כנראה.
תראה, אני איתך בקטע הזה. עד שלא נשסף ששה מליון ערבושים, אין להם מה להתלונן. כל מה שאנחנו עושים זה בסדר. הכל. לגמרי.

וסתם בשביל הקטע שלך (שהוא ממש לא קשור לכתבה ): הרבה יותר אזרחים לא-יהודים נהרגו מ"אש כוחותינו" אם על ידי טרור גלוי ואם על ידי טרור חצי-סמוי כמו שעושים בשטחים/עזה (אבל אם תשאל חיילים ומפקדים בשטח הם יגידו לך שזאת המטרה).
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי Spor » 12 יוני 2010 10:26

ניר כתב:אז כמה ערבים נהרגו בתאי הגזים האלה?


http://www.news1.co.il/Archive/001-D-13 ... g=21-47-01

ניר, cut the bullshit.
מה שאתה אומר פה זה ש'וואלה, הערבים עושים, גם לנו מותר! גם אנחנו נרצח!'.
המנטליות הישראלית הטיפוסית.
זאת הדוגמה שלך לכל דבר. במקום להתמודד ולספק הסבר ולהגיד 'וואלה, אנחנו דפקנו דברים',
אתה כמו ילד קטן רץ ומתלונן 'אבל גם הם עשו את זה!'.
הם מחבלים. פנאטים קיצוניים.
אם מהם אתה לוקח דוגמה ולגיטימציה, לא פלא שהצבא נראה כמו שהוא נראה.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי דונגל » 12 יוני 2010 17:28

ספור, מסכים לגמרי. רק להזכיר - שלמרות מה שמוכרים לך בתקשורת, לרוב הערבים/מוסלמים לא אכפת ממך והם לא מקדישים לך או לי מחשבה. הם רוצים לחיות את החיים שלהם.
אבל כשיש קיצוני אחד, הוא יכול לעשות הרבה יותר בלאגן גם מ1000 אנשים שחיים בשלום. ועל פי ההיסטוריה, גם יותר מ 100000.

וגם, יש מספיק יהודים כאלה.
נירמלצקי

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי נירמלצקי » 11 יולי 2010 12:46

שאלתי שאלה פשוטה, SPOR, כמה ערבים נהרגו בתאי הגזים האלה?

תענה עליה ונוכל להמשיך לדבר, אם ישלך סיבה לא לענות, תחלוק אותה איתנו
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי דונגל » 11 יולי 2010 13:28

הוא ענה לך הרבה יותר מהותית מזה.
אתה, ניר, כמו הרבה אחרים, לוקח דוגמא למשהו ודמגוגית מנסה להשליך או להסיק. זה מדהים. כל פעם מחדש.

זה מטופש. ספור קולט את זה תוך חלקיק שניה.
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי Spor » 11 יולי 2010 17:39

נירמלצקי כתב:שאלתי שאלה פשוטה, SPOR, כמה ערבים נהרגו בתאי הגזים האלה?

תענה עליה ונוכל להמשיך לדבר, אם ישלך סיבה לא לענות, תחלוק אותה איתנו

אתה יודע מה? בוא נחסוך את הוויכוח הילדותי.
אני מניח שיש לך טענה ודעה שאתה רוצה להציג. אז בוא מבלי להכנס לכל מני סיפורים,
ודוגמאות עברו, ספר לי את עמדתך בנושא.
אני אדם פלורליסטי, ואם יש לך באמת משהו רלוונטי להגיד בנושא, אני מתחייב להקשיב.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
ניר

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי ניר » 13 יולי 2010 13:03

מדוע כל כך קשה לך לומר בגלוי כמה אנשים נהרגו במעשה זה, שהיה אכזרי ללא ספק?

אני אגיד לך מדוע, כיוון שאף אחד לא נהרג, ואם ממעשה זה, שאין ספק שהוא אחד ממעשי ההתאכזרות הקשים ביותר כלפי אזרחים, שלפחות מאלה שאני שמעתי, כל הקורבנות יצאו בחיים ואני מאמין שלמים בגופם, אם זה פסגת האכזריות של חיילי צה"ל, או לפחות מעשה יוצא דופן בחומרתו, הרי שזהו העדות החזקה ביותר להבדל התהומי ביננו לבין הערבים, שמעשי האכזריות שלהם נגמרים בעשרות בני אדם תמימים מוטלים חללים ועוד רבים פצועים ונכים לכל ימי חייהם

בעוד דונגל ניסה להציג אותנו ואת הערבים כדומים, אני עומד על כך שיש קודם כל, כל אדם מכל השקפה פוליטית שרגליו על האדמה, להכיר בפער התרבותי העמוק כל כך ביננו לבין הערבים, ראה את מעשי הרצח לבלי ספור של הערבים, ומנגד את מעשה ההתעללות הזה, שאפילו אני, איש בקצה הלאומי והימני של המפה בישראל מגנה ובתור לוחם בצה"ל יכול לומר לך שמעשים כאלה נדירים ביותר, ראה את ההבדל ביננו לבינם
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי Spor » 13 יולי 2010 22:11

ניר כתב:מדוע כל כך קשה לך לומר בגלוי כמה אנשים נהרגו במעשה זה, שהיה אכזרי ללא ספק?

אני אגיד לך מדוע, כיוון שאף אחד לא נהרג, ואם ממעשה זה, שאין ספק שהוא אחד ממעשי ההתאכזרות הקשים ביותר כלפי אזרחים, שלפחות מאלה שאני שמעתי, כל הקורבנות יצאו בחיים ואני מאמין שלמים בגופם, אם זה פסגת האכזריות של חיילי צה"ל, או לפחות מעשה יוצא דופן בחומרתו, הרי שזהו העדות החזקה ביותר להבדל התהומי ביננו לבין הערבים, שמעשי האכזריות שלהם נגמרים בעשרות בני אדם תמימים מוטלים חללים ועוד רבים פצועים ונכים לכל ימי חייהם

בעוד דונגל ניסה להציג אותנו ואת הערבים כדומים, אני עומד על כך שיש קודם כל, כל אדם מכל השקפה פוליטית שרגליו על האדמה, להכיר בפער התרבותי העמוק כל כך ביננו לבין הערבים, ראה את מעשי הרצח לבלי ספור של הערבים, ומנגד את מעשה ההתעללות הזה, שאפילו אני, איש בקצה הלאומי והימני של המפה בישראל מגנה ובתור לוחם בצה"ל יכול לומר לך שמעשים כאלה נדירים ביותר, ראה את ההבדל ביננו לבינם

אין לי שום התנגדות לענות.
אני אפילו רואה לאן אתה חותר, מבחינת ספירת גופות,
אכן מקרה ההשתלטות היה אלים יותר.

אני אגיד לך מה כן הפריע לי בתגובתך המקורית - לי, אישית, זה נראה כאילו אתה מתרץ את זה.
כאילו אתה אומר 'תשמע, הם רוצחים לנו ילדים, אז גם לנו מותר מדי פעם'.
אם זאת לא הייתה הכוונה שלך - אני מצטער על אי ההבנה.
אם זאת כן הייתה הכוונה שלך - אני נאלץ להגיד לך שזאת מסקנה מוטעת,
וכמו שאמרתי, ללא קשר למקרה הספציפי הזה - לגרור מריבה ולתרץ אותה בתגובות 'אבל הוא התחיל', זה ילדותי,
מזיק וחסר תכלית.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
ניר

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי ניר » 14 יולי 2010 09:59

ספור, כנראה שאתה לא קורא את דבריי, אחרת, מעין הספק שלך בכוונתי?

הרי אמרתי במפורש ואתה אפילו הגדלת וציטטת את הודעתי שזה היה מעשי אכזרי ולא מוצדק

הנקודה עליה אני מתעכב היא שהאכזריות הערבית שהיא ממוסדת מקובלת ולגטימית בעיניהם שונה לחלוטין מהדרך הישראלית שם פשעים הם היוצאי דופן ולא הנורמה
לא אידיוט

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי לא אידיוט » 30 יולי 2010 09:26

"תאי גזים" פחחחחחחחחחחחחחח גז מדמיע או ציקלון B?
אתה פשוט אידיוט.
אורח

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי אורח » 30 יולי 2010 09:32

אם חייל מפליץ על פלסטיני אז זה גם "תאי גזים"?
התאכזרות נקודתית לא מצדיקה שום הקבלה לאתה יודע מי.
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: מה קרה ב 1978? תאי גז וחיילים, עוד סיפור נעלם בנרטיב הישראלי

הודעהעל ידי Spor » 30 יולי 2010 12:49

אורח כתב:אם חייל מפליץ על פלסטיני אז זה גם "תאי גזים"?
התאכזרות נקודתית לא מצדיקה שום הקבלה לאתה יודע מי.

בוא נקרא לילד בשמו - נאצים.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.

חזור אל “בין מיליטריזם לפמיניזם”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 12 אורחים