הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

דיונים כלליים

מנהל: newprofile

מנפץ המיתוסים
הודעות: 9
הצטרף: 03 מרץ 2010 18:25
יצירת קשר:

הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי מנפץ המיתוסים » 03 מרץ 2010 22:33

שלום לחברי הפורום,

אני מזמין אתכם להצטרף לתנועה לצבא מקצועי. מטרת התנועה היא לפעול לביטול גיוס החובה ולהפיכתו של צה"ל לצבא מקצועי.
מייסדי התנועה הינם קצינים וחיילים לשעבר בצה"ל אשר חוו וראו את הבזבוז האדיר של המשאב האנושי בצה"ל.

התנועה מודעת לכך שכיום יהיה קשה עד בלתי אפשרי לבטל את גיוס החובה, וזאת לא בגלל צרכי ביטחון אלא בגלל המיתוס הקיים לגבי הצבא ורמת המיליטריזם הגבוהה בציבור הישראלי.

עם זאת ניתן לפעול במספר מישורים אשר ישפרו את המצב הקיים ויקדמו את ביטול גיוס החובה:

1) קיצור שרות הגברים לשנתיים לפי הצעות ועדות בן בסט וברודט. http://www.mod.gov.il/pages/general/dochVaada.pdf

2) הנהגת מודל גיוס סלקטיבי כולל שכר מינימום למשרתים ברוח ועדת שפר הצה"לית. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2766855,00.html

3) ביטול גיוס החובה לנשים. מדינת ישראל היא המדינה היחידה בעולם בה קיים גיוס חובה לנשים. חשוב לציין שכל אשה שתרצה תוכל להתגייס ישר לקבע, אבל לא תחוייב בשרות חובה.


בלוג התנועה שאנו מקווים בקרוב להפוך לאתר מושקע http://blog.idfpro.org/ אנא הרשמו למעקב אחר פוסטים חדשים.

התנועה לצבא מקצועי בפייסבוק חשוב להצטרף על מנת לקבל עדכונים נוספים. http://www.facebook.com/pages/htnwh-lb- ... 085?ref=ts

בנוסף ככל שמספר חברי התנועה יגדל כך יהיה קל יותר ליצור באזז תקשורתי בנושא.

אשמח מאוד לענות על שאלות. כמו כן רעיונות כיצד לקדם את מטרות התנועה יתקבלו בברכה.
נערך לאחרונה על ידי מנפץ המיתוסים ב 06 מאי 2010 14:38, נערך פעם 1 בסך הכל.
Spor
הודעות: 1633
הצטרף: 05 ינואר 2010 18:38
יצירת קשר:

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי Spor » 03 מרץ 2010 22:56

מטרה נעלה. קיבלת את התמיכה שלי.
"הרוח הפיאודלית, של מי המדינה? של אנשי הכסף, או אנשי הנשמה?"
- אל תפנו אלי בהודעות פרטיות. סביר להניח שלא אענה.
מנפץ המיתוסים
הודעות: 9
הצטרף: 03 מרץ 2010 18:25
יצירת קשר:

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי מנפץ המיתוסים » 04 מרץ 2010 10:07

תודה רבה. אני שמח לבשר שאתמול גם הצטרף לתנועה סא"ל (מיל') אורי רמון אשר כתב את המכתב הזה
http://www.7th-day.co.il/tzahal/bitul.htm.
דונגל
הודעות: 864
הצטרף: 26 נובמבר 2009 19:07
יצירת קשר:

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי דונגל » 04 מרץ 2010 13:38

אהלן, יוזמה ברוכה
אתה אחד ממנהלי הקבוצה בפייסבוק?
חייל רגיל

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי חייל רגיל » 04 מרץ 2010 14:57

קבל את תמיכתי..
מנפץ המיתוסים
הודעות: 9
הצטרף: 03 מרץ 2010 18:25
יצירת קשר:

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי מנפץ המיתוסים » 04 מרץ 2010 15:52

דונגל כתב:אהלן, יוזמה ברוכה
אתה אחד ממנהלי הקבוצה בפייסבוק?


אכן.

בקרוב גם יושק האתר החדש שלנו. אני שוב מבקש ממכם להצטרף לקבוצה בפייסבוק ולצרף את חבריכם.

הקבוצה מונה כבר כ-170 חברים וזה הרבה יותר ממה שחשבנו שיהיו. ורק התחלנו.

אנא, עזרו לנו לקדם ולהפיץ את הרעיון.
18

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי 18 » 05 מרץ 2010 00:07

תומך בכם ב100%. אין לי פייסבוק מטעמים אידיאולוגיים אבל אצטרף כשיהיה אתר מסודר. אם יש מטרה אחת שראוי להילחם עליה במדינה המתפרקת הזו היא החופש שנשלל מאיתנו. מדינה ששוללת במסגרת החוק זכות יסוד שאין חשובה ממנה לא ראויה להתקיים, ובכל זאת, מישהו חייב להציל את הדור הצעיר to come. שהם לא יצטרכו לעבור מכבשי לחץ בדרך לשחרור כמונו.
המטרה שלכם קדושה.
PaRadox
הודעות: 160
הצטרף: 24 פברואר 2009 10:20
יצירת קשר:

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי PaRadox » 06 מרץ 2010 15:32

כל האתר הזה אני חושב יתמוך בזה.
אורח

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי אורח » 19 מרץ 2010 13:17

סליחה על גניבת המקום, אבל אי אפשר לכתוב נושא חדש בלי להרשם ואני לא מצליח להרשם.
רק רציתי לשתף אתכם עם שיר שכתבתי:


למה השואה יותר שלך ממה שהיא שלי?
כי סבך אמר "הלחמו שלא יחזור שנית"
וסבי אמר "אל תוסיפו עוד הרג לעולם"?
כי סבך ראה באוייבים סכנה
וסבי ראה בלאומנות את האוייב?
כי סבי הניף דגל אדום בפרנפורקט במצעד
וסבך התעטף בכחול ולבן?
כי הגיבור של סבי היה אלברט איינשטיין
והגיבור של סבך היה הרצל?
כי סבי בא לארץ מבריחה
וסבך בא לארץ מבחירה?
כי סבך זעק "אל תכנעו כמונו!"
וסבי לחש "אל תשנאו כמותם"?
האם סבי סבל פחות מסבך?
האם לקחי השואה הם רק המסקנות שלך?

למה השואה יותר שלך ממה שהיא שלי?
בגלל דעותיו של הסבא שלי?
בגלל שסבך פולני וסבי גרמני?
כי סבי ידע רק לנגן צ'לו וסבך ידע לצעוק ססמאות?
כי סבך שר שירי מולדת מסביב למדורה
וסבי שר אופרות קלאסיות מסביב לפטיפון?
כי סבי העריץ את ברטולד ברכט וסבך את בן גוריון?
בגלל זה השואה יותר שלך ממה שהיא שלי?
בגלל דעותיו של הסבא שלי?

אל תאמר "זה רצונם"
אמור שזה רק רצונו של סבך
אל תאמר שזו צוואתם
אמור שאלו הן הדעות שלך.

יום השואה לא קשה לך הרבה יותר מלי
כבד גם את זכרו של הסבא שלי
מנפץ המיתוסים
הודעות: 9
הצטרף: 03 מרץ 2010 18:25
יצירת קשר:

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי מנפץ המיתוסים » 04 אפריל 2010 08:38

יש דיון עכשיו על חלק מהצעות התנועה בפורום של אוניברסיטת באר שבע.

לצערי, הדיון לא ממש התעלה לרמה גבוהה...

http://forum.bgu.co.il/index.php?showtopic=279550&st=0
מנפץ המיתוסים
הודעות: 9
הצטרף: 03 מרץ 2010 18:25
יצירת קשר:

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי מנפץ המיתוסים » 07 אפריל 2010 06:40

שימו לב, התנועה צוברת תמיכה לאט לאט ועברנו לדף הפייסבוק הבא.
http://www.facebook.com/group.php?v=wal ... 085?ref=ts

כמו כן האתר שלנו הוקם עם תמצית הרעיון. בעתיד כמובן יתווספו תכנים נוספים http://idfpro.org/
organo
הודעות: 108
הצטרף: 21 מאי 2009 11:04
יצירת קשר:

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי organo » 07 אפריל 2010 11:34

עד כמה שאני בעד צבא מקצועי, צורם לי ההפליה שנשים לא יעשו צבא לעומת גברים שיעשו שלוש שנים צבא.
גם ככה נשים עושות שנתיים, ובטח יהיה לזה השפעה על החברה הישראלית שגברים יהיו בפיגור אחרי הנשים.
אורח

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי אורח » 07 אפריל 2010 15:16

organo כתב:שנשים לא יעשו צבא לעומת גברים שיעשו שלוש שנים צבא.


מי מציע את זה? איפה זה כתוב?

באתר של התנועה לצבא מקצועי כתוב שרוצים בתור התחלה לקצר את השירות הצבאי של הגברים לשנתיים. כשהמטרה שלהם היא להפוך את צה"ל לצבא מקצועי, כך שרק מי שרוצה יתגייס ויקבל על שירותו הצבאי תשלום. הרי זה כל הרעיון של צבא מקצועי... לא? שאף אזרח לא יחוייב להתגייס אלא מי שרוצה.
אגב, רוב המדינות בעולם שיש בהם צבא חובה, לא מגייסים נשים לצבא כחלק מגיוס חובה ובכל זאת במדינות הללו גברים לא נמצאים בפיגור אחרי נשים.

אבל כמו שכבר נכתב, המטרה היא למקצע את הצבא.
organo
הודעות: 108
הצטרף: 21 מאי 2009 11:04
יצירת קשר:

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי organo » 08 אפריל 2010 03:41

שנשים לא יעשו צבא לעומת גברים שיעשו שנתיים.
יותר טוב?
אולי זה צעד הכרחי וטוב, אבל עדיין זה הפליה.
מנפץ המיתוסים
הודעות: 9
הצטרף: 03 מרץ 2010 18:25
יצירת קשר:

Re: הזמנה להצטרפות לתנועה לצבא מקצועי

הודעהעל ידי מנפץ המיתוסים » 08 אפריל 2010 09:22

organo כתב:שנשים לא יעשו צבא לעומת גברים שיעשו שנתיים.
יותר טוב?
אולי זה צעד הכרחי וטוב, אבל עדיין זה הפליה.


(1 התנועה לצבא מקצועי פועלת לשיוויון מלא בין כל אזרחי המדינה. בצבא מקצועי אף אחד לא מגויס בכפייה וכך כולם שווים.
לא עוברים למודל צבא מקצועי ביום אחד אלא בכמה שלבים ולפעמים אף במספר דו ספרתי של שנים. בשלב הראשון יקוצר השרות לגברים ויועלה השכר על מנת לתת פיצוי למשרתים.
את זה ניתן לעשות כבר מחר.
לאחר מכן (פה זו רק השערה שלי) יבוטל גיוס החובה לנשים ויוגדל השכר לגברים המשרתים באופן משמעותי. ולבסוף ישוחררו גם הגברים ונעבור למודל מלא של צבא מקצועי .

2) בקשר לטענת האפליה...
חרדים לא מגויסים. ערבים לא מגויסים. בני ישיבות דתיים מתגייסים לרק חצי מתקופת הזמן של גברים חילונים. נשים דתיות לא מגויסות. נשים מקבוצות מיעוטים (דרוזיות ועוד) לא מגויסות. נשים יהודיות נשואות לא מגויסות. רק נשים יהודיות חילוניות מגויסות ורק לשנתיים לעומת גברים שמגויסים לשלוש שנים.ישנם גם מסלולים מיוחדים וקלים לכל מיני קבוצות כמו ספורטאים מצטיינים ועוד.
אין שום שיוויון במודל הגיוס הקיים כיום.

ביטול גיוס החובה לנשים יהודיות חילוניות יאפשר לפחות שיוויון בין כל הנשים במדינת ישראל!

3) בכדי להבין את כל ההיבטים של שרות בחובה של נשים בצבא צריך להכנס לפרקטיקה (מה התפקיד של רוב הנשים בפועל בצבא, כמה נשים שרתו או משרתות בגולני, כמה אלופות היו בעבר או ישנן בצה"ל, כמה נשים נמצאות במטכ"ל ומה המשמעות של גיוס ילדה בת 18 שמגויסת להיות פקודה של גבר בגיל העמידה בבסיס סגור ועוד...) ולא לחשוב רק תיאורטית על "שיוויון" בין נשים וגברים. שוב אני מציע לקרוא את המאמר של מיכה אבנימלך
http://www.snunit.k12.il/projects/human ... ers.html#1

חזור אל “בין מיליטריזם לפמיניזם”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים