פרופיל חדש - תנועה לאזרוח החברה בישראל

שלום,

שמע - אתה צריך לזכור שההחלטות הם שלך לקבל
אם אתה מרגיש שאין דרך אחרת - אז הנפקדות היא אופציה סבירה כדי למצוא זמן לפתור את העניינים ולהגיע לצבא כבר עם חוות דעת של מישהו שאכפת לו, או ללכת לברה"ן כי שם לפעמים קצת יותר אכפת להם

טלי

תשמע,

אני מבינה את כל מה שכתבת וזה הכול נכון והגיוני אבל זה המצב שאתה נמצא בו עכשיו ולעניות דעתי - לקחת את הדחש זו האופציה הכי טובה שלך

טלי

דודו,

קודם כל, בירפ"א יכולים בהחלט לשחרר אותך עם התחלה של הסעיף הזה והרחבה שלו בועדה הרפואית. חשוב שתראה להם גם שם עד כמה אתה באמת במצוקה

דבר שני, הצבא מממן עלויות מיון, בהחלט אם זה דבר שעוד לא עשית בעבר

אל תדאג. תגיע לירפא ותכתוב לנו אח"כ איך היה

טלי

בגדול אני חייבת להסכים עם הדברים שנכתבו לך עד עכשיו ועדות אי התאמה בעיקר מסרבות לאנשים בשנים האחרונות, מאז שהתחיל המעקב הקבוע אחרי כמות הפטורים והסערות סביב זה אבל פסיכיאטרים ממשיכים לשלוח אליה אנשים - חלקם כדי להעביר את הבעיה למישהו אחר וחלקם באמת כדי לעזור בכל אופן, דח"ש של שנה אומר שהכירו בב...

תודה רבה. אני מקווה שהרבה מהאזרחים בישראל יסתכלו על העניין הזה כמה שהוא, לא שמירה על החוק כי אם ניסיון להשתקה פוליטית של תנועה שפועלת בניגוד למיינסטרים...

התפיסה שלפיה צהל רק מגיב לאלימות ולא יוצר אותה היא תפיסה שהגיע הזמן שנתפכח ממנה כולנו צה"ל יוצר אלימות על ידי זה שהוא מחנך אנשים שהדרך לפתור סכסוכים היא אלימות, שזו התנהלות לגיטימית. ככה לא מפסיקים אלימות, ככה רק ממשיכים אותה מעבר לזה כדאי להבין שמה שצה"ל בעיקר עושה היום זה לא מגן על מדינת...

אל דאגה, כמו שזה נראה כרגע, החקירה הזו כולה אוסף של הצגות לתקשורת

וגם אם היא לא, מי שמחפשים אותו כאן זה אותנו, שמסייעים, ולא את מי שהתייעץ וביקש עזרה

בכל מקרה, במחשבים שלנו לא נמצא המידע הזה, הוא נמצא ברשת ולכן החרמת המחשבים לא תעביר אותו לידי המשטרה

טלי

כשתגיע לשלב שאתה רואה קבן, שיחה שלו עם אמא שלך יכולה לעזור
היא יכולה להסביר לו כמה היא דואגת לך ולמצב הנפשי שלך וגם, כיוון שאני מבינה שזה המצב, כמה היא חושבת שאתה לא מסוגל לשירת צבאי

טלי

הוא חייב, אבל הוא יכול לנסות למרוח אותך תגיד שאם הוא לא מוכן אתה רוצה לדבר עם המפקד שלו תחפש קצינים לגבי ברה"ן ראשי - זה הרבה עניין של התעקשות תגיד שיש לך מספר אישי אבל לא קיבלת חוגר כי שלחו אותך ישר לכלא תגיד שאתה לא יודע מה לעשות, שאף אחד לא מוכן להקשיב לך ואתה יוצא מדעתך (מה שנכון לגמרי לפי ...

אפשר לגשת לוועדה כמה פעמים שיעלו אותך אליה, אני מכירה אנשים שהיו ב 4 וועדות בערך וסה"כ, השאלה היא גם איך אתה נשמע שם, לא רק מה מספר ימי הדפוק שלך אם הם חושבים ומחליטים שהם לא יצליחו להוציא ממך חייל - אז הם משחררים אותך - כי זו המטרה של וועדת אי התאמה, להוציא מהצבא אנשים שרק מציקים להם ולא יצליח...

המקום להסגיר את עצמכם בו הוא תל השומר, בקו"ם לפעמים יותר קל להם לשלוח אתכם הביתה ולהגיד לכם שאין להם מה לעשות אתכם - אל תאמינו לזה זה שקר שמנסים להגיד לכם כי הבנאדם שאתם מגיעים אליו מעדיף שהיו בעיה של מישהו אחר הייתי מתעקשת קצת מולו ואם זה לא עובד מבקשת שם, דרגה ומספר אישי ושיגידו בדיוק מה הם מ...

weef קודם כל, זו ההודעה השנייה שלך שלא עושה לי חשק לנסות לעזור לך, אני מציעה לך לחשוב על איך אתה מדבר לאנשים שבעצם עוזרים לך ולהפך... דבר שני, אני לא מכירה אותך ולא יודעת מה הסיפור שלך אני לא חושבת שלשקר לקבן יעזור לך, כדי לקבל פטור קבן צריך להרגישן שאתה במצוקה - אם מדובר בשירות מילואים - במצוקה שקש...

שלום,
נראה שהקבן כבר הבין אחרי התהליך הארוך הזה את המצוקה הקשה שאתה נמצא בה
חשוב שתצליח להעביר את הדברים האלה גם לפסיכיאטר

בסה"כ, אתה בדרך הנכונה....

טלי

אני לא ממליצה לשקר בראיונות האלה תסביר שעברה עליך תקופה קשה בגיל הזה, שקיבלת פטור ובעיקר תתמקד בדברים הטובים שעשית בחיים בסה"כ, הראיונות האלה נועדו לבדוק את ההתאמה שלך לרפואה וזה חלק מאוד קטן. מניסיון בהעברת ראיונות אני יכולה להגיד שמראיינים בעיקר רוצים לראות כמה אתה נלחץ והאם אתה מרגיש בטוח בע...

weef היקר, אני מבינה את התסכול שההצפות האלה גורמות לך אנחנו משתדלים להיות פה כמה שיותר, לנקות את ההצפות ולאפשר לפורום לתפקד בצורה סבירה אבל חשוב לנו במקביל גם לאפשר לכל מי שזקוק לתמיכה ועזרה - להגיע לפה ולהיות מסוגל לכתוב אם יש לך רעיונות פרקטיים איך אפשר שפר את המצב אתה מוזמן לכתוב לי בהודעה פרטית ...

אני לא נתקלתי בשום בעיה אבל שלושה מכרים שלי זומנו לבדיקה הזו ואומרים שחוץ מכמה מאות שקלים וחצי שעה של בזבוז זמן הבדיקה לא הייתה מעניינת ולא משפיעה בכלום

טלי

שני דברים: 1. די להתעצבן על אנשים כי הם לחוצים. לאנשים מותר להיות בלחץ והפורום הזה מנסה לתמוך בהם ולא לתקוף אותם על זה 2. קיבלת פטור מהצבא והתנדבת לעשות שנה בצבא - אני הייתי כותבת בדיוק את זה, אין לך מה לחשוש, הטפסים האלה הם עניינים שגרתיים ולא משנה להם בסופו של דבר מה כתוב שם אלא מה הציונים שלך ומה...

פגישה עם הפסיכיאטר היא אכן כיוון טוב לעזור לך
חשוב שתבהיר להם את הבעיה שלך ואיך המצב שגורם לך הצבא קשה לך מאוד ותספר להם איך זה משפיע עליך לרעה ככה שהם יבינו שאתה לא יכול לתפקד כחייל בגלל כל הבעיות שזה יוצר

טלי

נשמע כאילו הקבן מבין שהבעיה שלך רצינית וזו התחלה טובה

חשוב שתבהיר לו איך החיבור בין ה- OCD שיש לך ובין השירות הצבאי מקשים עליך עוד יותר - כדי שהוא יבין שזה מחמיר את מצבך

אני לא מומחית באבחנות רפואיות אבל אין ספק שזה אמור לגרום להם לשקול מחדש את המשך השירות שלך

טלי

ונוסף על מה שכבר נכתב לך ובעיקר נכתב בעוד שרשורים כאן

אני ממליהצ לקרוא את הטקסט הזה - http://www.newprofile.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=8 - מי מפחד מפרופיל 21? - שמנסה לענות על כמה מהטענות המרכזיות ולספק קצת יותר מידע על מה זה פרופיל 21 ומה ההשלכות שלו

טלי

אין פה עניין של צריך ולא צריך
אתה צריך להעביר לקבן את המצוקה שאתה נמצא בה
אם תספר לנו יותר על עצמך ומה קורה איתך נוכל לעזור בצורה מפורטת יותר

אבל בכלליות, ספר לקבן מה אתה מרגיש, בין אם זה דכדוך וחוסר אנרגיה או פחדים או כל דבר אחר - תסביר לו את זה ואת הגורמים לזה ומשם תמשיכו

טלי

קבן שחושב שיש למישהו נטיות אובדניות גם מפנה לפסיכיאטר אבל גם יכול לשים בהשגחה, לשים במעצר מגן, להפנות לאשפוז ועוד כמה דברים נוספים בסופו של דבר זה תלוי כמה הוא חושש באופן מיידי לסכנת חיים לחייל שמדווח על זה צריך לשים לב איך מעבירים לקבן את המצוקה שלך בצורה ברורה ככה שהוא גם לא יחשוב שאתה עובד עליו א...

בית הספר לרפואה לא יכול לדעת כלום, זה בעליל לא חוקי יכול לדעת שהשתחררת על בריאותי שימו לב להבדל - בקבלה לבי"ס לרפואה יכולים להיות לא נחמדים במבחני האישיות - אבל גם זה לא נפוץ וכבר היו המון אנשים שעברו עם 21 בקבלת הרישיון לעסוק ברפואה - שם יש ויתור סודיות מוחלט - מולם ולא מול הבי"ס לרפואה -...

ספר מה היה...
מכל מה שכתבת נשמע כאילו אתה בדרך לקבל פטור והקב"נים שם כבר הבינו כמה אתה במצוקה

טלי

תקשיב, אין הבדל בין פטור בריאותי נפשי או אישיותי מבחינה פורמלית כל פרופיל 21 נחשב פטור מטעמי בריאות, זו ההגדרה הכללית בתוך זה יש סעיפים שונים - חלקם נפשיים, חלקם מתחומים רפואיים אחרים (אורטופדיה, קרדיולוגיה ועוד...) אין כזה דבר פטור אישיות, יש הפרעות נפשיות שהן למעשה הפרעות אישיות - אבל זה כבר להיכנ...

דחית אותו ולא שלחו לך תאריך גיוס חדש?

אתה מכיר את הסיסמה האישית שלך למערכת הממוחשבת? אולי תנסה לבדוק שם מה מצב התאריך והשיבוץ שלך?

טלי

הצבא מחליט אם צריך סיווג בטחוני, אז אם הם מחליטים שאתה לא צריך סיווג, מותר להם ואם הם מחליטים שקיבלת סיווג למרות מה שאמרת, אז מותר להם

זו לא מערכת דמוקרטית, צה"ל, אין פה רעיון של חוקי ולא חוקי כשלראש ארגון (הרמטכל) יש סמכות לקבוע מה יהיו החוקים בלי מגבלות

טלי

לגבי לא לתת לקב"ן למרוח אותך -
הכי חשוב זה לזכור מה הביא אותך אליו, מה קשה לך, מה אתה חושב שלא תוכל להתמודד איתו
כשהקב"ן מציע לך משהו - תחשוב- האם זה פותר את הבעיה שלך או שזה רק נשמע ככה? האם זה עונה על מה שביקשת ממנו?

לגבי למשוך את השיחה - למה לך לעשות את זה?

טלי

קודם כל, הרופא שלך במכבי שיקר לך וגם עבר על כמה חוקים של האתיקה הרפואית וההסתדרות הרפואית

דבר שני, למה עו"ד ולא פסיכיאטר?

טלי

אתה לפני גיוס ואין לך תאריך גיוס?

השאלה הזו לא ברורה לי בכלל

מה ההבדל בין האפשרויות שרשמת? ואיך זה בכלל משנה?

טלי

נשמע שאתה בכיוון הנכון

מה אמרו לך שיקרה עכשיו?

טלי

יש עוד 2 עמותות שמקבלות חילונים שאני יודעת עליהם

ש.ל שעובדת עם הרבה ארגוני זכויות אדם
והאגודה להתנדבות

טלי

מסכימה עם מה שכבר נאמר לך
בעיקרון ללכת לשם זה הכי טוב, עדיף להצטייד מראש בחוות דעת אזרחית שתוכל לעזור לך
תהיה מוכן להתעקש, לא בצורה תוקפנית כדי שלא ישפטו אותך על סירוב, אבל בנחישות

טלי

על סמך אתה חושב שנכשלת בתחקיר?

יכולים לאלץ אותך כל דבר חוץ מיחידות התנדבותיות

טלי

נציב קבילות חיילים עובד גם אם אתה כבר לא חייל
ואני מציעה פשוט להרים טלפון למרפאה של הבסיס ישירות בקו אזרחי

טלי

אז אל תפחדי

הסיכוי שהיום זה יפגע לך בעתיד הוא קטן, רוב האנשים במדינה הזו כבר מבינים שצהל הוא מזמן לא צבא העם
לא כדאי שתסכני את המצב הנפשי שלך, אם צהל נתן לך פטור סימן שהפגנת מולם דברים שאמרו להם שלא תצליחי לשרת בצבא בלי לסכן את עצמך

טלי

אי אפשר לדעת
היא יכולה להפנות לפסיכיאטר גם כי היא מחוייבת בגלל מאפיינים מסוימים של המקרה
(למשל מי שמדווח על אובדנות או מי שמגיע עם חווד אזרחי פסיכיאטרי שניהם מחויבים בבדיקת פסיכאטר)

טלי

בעיקרון כן, אלא אם כן הבעיות שלך הן מהסוג שמונע ממך כל תנועה או הופכות אותך לאוטומטית לא כשיר, סביר להניח שיזמנו אותך לבדיקה באחת ממרפאות המומחים של צה"ל וינסו להבין את העניין בטח כשמדובר בבעיות גב שהן גורם מוכר לזיוף בעיות רפואיות אם אתה נבדק אצל רופא היחידה ובעיקר אצל הרופא הגדודי, אז הוא כפו...

זה יכול לקרות
הם גם מצליבים את מספרי הרשיונות עם שמות לפעמים

טלי

תכתבי ל info@newprofile.org
תכתבי שהגעת מהפורום ואת צריכה ליווי מצפון וידאגו לתת לך מלווה מתאים
אם תהיה בעיה את מוזמנת לשלוח לי הודעה פרטית

טלי

לאט לאט אם סתם תשלח להם פקס, יגידו לך בוא, תתייצב, נתחיל בטיפול בך ותוך כדי תארה קב"ן הם אומרים אמת מוחלטת רק שעד שיגיע הרגע לקב"ן כבר תהיה עמוק בכלא והקב"ן שם יצחק לך בפרצוף אז מה כן עושים? הולכים לברה"ן, זה לא נכון שהם לא רואים אנשים שלא התחיילו כי לפי צה"ל כולנו חיילים בר...

אני אעשה סדר כי ההודעה שמעליי בלבלה קצת אפילו אותי שלב ראשון בקבלת פטור מטעמי מצפון הוא סיום של כל הליכי הצו הראשון - אין משמעות בתכלס לנתונים, אם כי להראות יותר מדי מוטיבציה עלול לגרום להם לתהות בנושא מאוחר יותר כשתבקש את הפטור אני ממליצה לשתף פעולה עם המבדקים והכול אבל להבהיר בכל שלב שאתה עושה את ...

אפשר להצליח לחזור לצבא השאלה היא מה הגורם שבגללו את רוצה לחזור? פחד מהנזק שזה יעשה לך בחיים? (כי ככה זה נשמע ממה שכתבת) אם זו הסיבה אז אני מציעה לשקול שוב, גם כי מיום ליום זה נהיה יותר נורמטיבי לא לשרת בצבא וגם כי אםפ משהו מנע ממך לשרת כשהיית מלש"בית, הדבר הזה כנראה עדיין שם ויקשה עלייך מאוד את...

השאלה היא מה אתה רוצה?
אתה מחפש הקלות בשירות? שחרור? עזרה עם הבעיות שגורמות לך מצוקה?

טלי

זה סביר לגמרי
בשלב הזה הם מתעסקים בעיקר במחזורי הגיוס ונפוץ מאוד שדוחים את הטיפול בכל מי שמיועד לפטור עד סיום הטיפול הכללי במחזורי הגיוס של הקיץ

טלי

הם יכולים והם גם יבואו, ואז כל הנתונים ואמא שלך שצריכה עזרה לא יעזרו לך ואתה תשב תקופה לא קטנה בכלא, כי זו המגמה עכשיו, לתפוס אנשים כשהם עריקים ואז לדפוק אותם להרבה זמן

אל תעשה שטויות, קח לך יום נוסף להתארגן, תאסוף את כל החוות דעת שלך והמלצות שאתה יכול - וסע לשם לפתור את זה

טלי

מרפאת ברה"ן ראשי היא התשובה הדרך להצליח לקבל שם טיפול היא בעיקר להתעקש אבל מאוד יעזור אם תדע את המספר האישי שלך אם אתה עדיין לא יודע מהו תתקשר לבקום, או ללשכת גיוס ותבקש שיעבירו אותך לבקום - תתקשר לתא חריגים (לשם אתה מסונף עכשיו בתור נפקד בקום) ותגיד שאתה רוצה לשלוח להם חוות דעת ואתה צריך לשים ...

בעיקרון זה מה שהצבא אומר וזה מה שהם מנסים לעשות

אבל יש דרכים להגיע לקב"ן לפני המשפט וככה גם להצליח לקבל חוות דעת שפוטרת אותך מכלא

ספר לנו יותר פרטים ונוכל לעזור לך

טלי

את יכולה להסתכל על שרשור אחר בדף הזה שעוסק בזה ושם יש תשובות יותר מפורטות
הודעה שכתבה כותבת בשם "שרון"

בכלליות, לא אמורה להיות שום מניעה מקבלת רשיון רוקחות

טלי

החיפוש הניב 102 תוצאות