פורום פרופיל חדש › פורומים › רשת הליווי לסרבנים ונמנעים › אחרי שנה בחטיבת חי"ר-מת לצאת מקרבי.
- This topic has 23 תגובות, 6 משתתפים, and was last updated לפני 14 שנים, חודש 1 by
Spor.
-
מאתתגובות
-
Anonymous
חברלפני כמעט שנה התגייסתי לאחת מחטיבות החי"ר כלוחם מן המניין. הייתי חייל ממושמע לרוב, ממעט לעשות בעיות. סיימתי טירונות ואימון מתקדם, כשלכל אורך ההכשרה הייתי בדיכאון על כך שנקלעתי למקום הזה, תוך רצון עז לצאת משירות קרבי מהר ככל שניתן.
מה שכן, הסביבה(החברים, ובייחוד המפקדים) לא היו ערים באמת למצב שלי. הסתרתי את חוסר שביעות הרצון, מתוך תקווה שאולי ההכחשה תוביל להשלמה שבסופו של דבר יקלו עליי ויגרמו לי לרצות לצאת.
בזמן האחרון השלמתי עם ההחלטה שאני לא מסוגל יותר לשאת את זה, ואני מת לצאת מקרבי. אני מוכן לעשות הכל כדי לא להיות יותר לוחם. אני לא מסוגל להמשיך עם זה יותר. רק המחשבה על הקושי שבשירות הזה מכניסה אותי לדיכאון. אני לא מסוגל יותר. מה לעשות?!
מה הדרך הכי מהירה והכי פחות מסובכת לצאת משירות קרבי? האם לצאת מקרבי לג'וב או לת"ל יותר קל מיציאה מהצבא? האם זה באמת ממש קשה לצאת משירות קרבי?
אני קורא פה על הרבה אנשים שהיו ג'ובניקים ובסופו של דבר, אחרי תהליכים מורכבים וארוכים, יצאו מצה"ל לגמרי. כדי לעבור מקרבי לג'וב אני יעבור את אותם התהליכים שהם עברו? תהליכים יותר קשים?
חברquote שואל:לפני כמעט שנה התגייסתי לאחת מחטיבות החי"ר כלוחם מן המניין. הייתי חייל ממושמע לרוב, ממעט לעשות בעיות. סיימתי טירונות ואימון מתקדם, כשלכל אורך ההכשרה הייתי בדיכאון על כך שנקלעתי למקום הזה, תוך רצון עז לצאת משירות קרבי מהר ככל שניתן.מה שכן, הסביבה(החברים, ובייחוד המפקדים) לא היו ערים באמת למצב שלי. הסתרתי את חוסר שביעות הרצון, מתוך תקווה שאולי ההכחשה תוביל להשלמה שבסופו של דבר יקלו עליי ויגרמו לי לרצות לצאת.
בזמן האחרון השלמתי עם ההחלטה שאני לא מסוגל יותר לשאת את זה, ואני מת לצאת מקרבי. אני מוכן לעשות הכל כדי לא להיות יותר לוחם. אני לא מסוגל להמשיך עם זה יותר. רק המחשבה על הקושי שבשירות הזה מכניסה אותי לדיכאון. אני לא מסוגל יותר. מה לעשות?!
מה הדרך הכי מהירה והכי פחות מסובכת לצאת משירות קרבי? האם לצאת מקרבי לג'וב או לת"ל יותר קל מיציאה מהצבא? האם זה באמת ממש קשה לצאת משירות קרבי?
אני קורא פה על הרבה אנשים שהיו ג'ובניקים ובסופו של דבר, אחרי תהליכים מורכבים וארוכים, יצאו מצה"ל לגמרי. כדי לעבור מקרבי לג'וב אני יעבור את אותם התהליכים שהם עברו? תהליכים יותר קשים?
התהליך של כל הורדת פרופיל הוא כזה:
קבן (התפקיד שלו הוא לסנן את האנשים שמגיעים לפסיכיאטר)> פסיכיאטר (מחליט איזה פרופיל לתת)> וועדה (חותמת גומי שעושה מה שהחליט הפסיכיאטר) > הזדכות בבקום (תחנה אחרונה).
כשהפסיכיאטר מחליט על פרופיל 45 אתה יוצא לג'ובניק.
כשהפסיכיאטר מחליט על פרופיל 21 אתה יוצא מהצבא.
התהליך עצמו הוא אותו תהליך.חברהעניין הוא שאני חושש מפנייה לקב"ן. אני לא מעוניין להוריד את הפרופיל ל-45 או ל-21, גם לא אכפת לי ליפול לגדוד כטבח, נהג או אפסנאי, העיקר לצאת מתפקיד הלחימה שלי.
יש לקב"ן אפשרות להוציא אותי משירות קרבי בלי להוריד לי את הפרופיל? האם בגלל שאני ביחדה קרבית, אז הקב"נים מקלים קצת את הקריטריונים להוצאה מתפקיד? או שהבקשה שלי תתקל באותם הקשיים בהם נתקלים ג'ובניקים שמבקשים לצאת לגמרי מצה"ל?
חברquote אורח:העניין הוא שאני חושש מפנייה לקב"ן. אני לא מעוניין להוריד את הפרופיל ל-45 או ל-21, גם לא אכפת לי ליפול לגדוד כטבח, נהג או אפסנאי, העיקר לצאת מתפקיד הלחימה שלי.יש לקב"ן אפשרות להוציא אותי משירות קרבי בלי להוריד לי את הפרופיל? האם בגלל שאני ביחדה קרבית, אז הקב"נים מקלים קצת את הקריטריונים להוצאה מתפקיד? או שהבקשה שלי תתקל באותם הקשיים בהם נתקלים ג'ובניקים שמבקשים לצאת לגמרי מצה"ל?
תשאל את עצמך אם אתה יותר חושש מפנייה לקבן, או מלהישאר בתפקיד שלך ותפעל לפי זה…
הקבן הוא כלום, מי שעושה החלטות מחייבות בצבא אלה רופאים = הפסיכיאטר.
וברגע שתגיע אליו והוא יראה שאתה מפחד מהורדת פרופיל הדבר היחידי שתקבל ממנו יהיה זין בעין.
בהצלחה בגדוד 🙂חבראין אפשרות להוציא אותי מתפקיד לחימה בלי להוריד פרופיל?
ועוד פעם, למי יותר קשה, ללוחם שרוצה לרדת מתפקיד לחימה או לג'ובניק שמנסה לצאת מהצבא? למי יהיה קל יותר להצליח?
חברquote אורח:אין אפשרות להוציא אותי מתפקיד לחימה בלי להוריד פרופיל?ועוד פעם, למי יותר קשה, ללוחם שרוצה לרדת מתפקיד לחימה או לג'ובניק שמנסה לצאת מהצבא? למי יהיה קל יותר להצליח?
יש אפשרות כשיש פרוטקציות. כשאין פרוטקציות האפשרויות מצטמצמות.
תפסיק עם השאלות המפגרות שלך של "למי יותר קשה", אתה לא ילד בן 10 נכון?
מה יותר קשה? להפליץ בריצה או לשחות 10 קילומטרים? למי יהיה קל יותר להצליח?
חברוכשאין פרוטקציות אבל יש רצון, מה אפשר לעשות? יש אפשרות שאני אתעקש איתם ולמרות זאת יכריחו אותי להיות לוחם למשך כמעט שנתיים בניגוד מוחלט לרצוני?
DONY
חברquote אורח:וכשאין פרוטקציות אבל יש רצון, מה אפשר לעשות? יש אפשרות שאני אתעקש איתם ולמרות זאת יכריחו אותי להיות לוחם למשך כמעט שנתיים בניגוד מוחלט לרצוני?כן ככה זה צבא או שתעשה מלא בעיות דפוק נפקדות כל החארטה שאתה בטח יודע את הסיפור תשב בכלא ותהפוך להיות גובניק או שתנסה את הסיפור עם הקבן שבשתי הדרכים יהיה קשה לצאת אבל אם אתה סגור על עצמך תלמד טוב מה צריך להגיד ותעשה את זה
חברהקבן יכול למשוך אותי שנה וחצי של דיכאון וחוסר מוטיבציה עצומים(תוך כדי התנהלות מאוד מרושלת ובלתי יעילה כלוחם) ולמרות זאת להשאיר אותי לוחם?
חברquote אורח:הקבן יכול למשוך אותי שנה וחצי של דיכאון וחוסר מוטיבציה עצומים(תוך כדי התנהלות מאוד מרושלת ובלתי יעילה כלוחם) ולמרות זאת להשאיר אותי לוחם?הלחץ החברתי של האנשים ביחידה שלך יחזירו אותך לסורך 🙂 או שיזיינו לך את הצורה עם סבונים בלילה כמו "שהחבר'ה" אוהבים לעשות.
תראה את הסרט FULL METAL JACKET. בסוף כולם לומדים.חבראז אם ככה איך יש אנשים שמצליחים לצאת? הרי לפי איך שאתה מתאר, זה כמעט בלתי אפשרי לצאת משם. מה אני עושה? מסתכן ב'שמיכות' ולחץ חברתי של הסובבים אותי עד כדי שבירה והשלמה עם המצב המדכא הזה?
חברפשי אחי אני באותו מצב כמו שלך רק שאני בטירונות של שריון[*] אין דבר יותר מדכא מזה.. ואני מת לצאת ולא יודע איך 🙁
חברquote אורח:אז אם ככה איך יש אנשים שמצליחים לצאת? הרי לפי איך שאתה מתאר, זה כמעט בלתי אפשרי לצאת משם. מה אני עושה? מסתכן ב'שמיכות' ולחץ חברתי של הסובבים אותי עד כדי שבירה והשלמה עם המצב המדכא הזה?אולי לא יתנו לך שמיכות 🙂 אבל הלחץ החברתי יהיה ניכר…
הכלל הוא שכשמישהו מתפקד הוא ישאר…ואם הוא מבקש קבן בדרך כלל יתנו לו תירוצים וינסו לדחות\למנוע ממנו לראות את הקבן. כי לא רוצים ששאר העדר יראה שאפשר לצאת וינסו גם… והם סומכים על זה שהלחץ החברתי, והתמימות שלך, יחזירו אותך להיות ילד טוב וצייתן. אתה גם מכיר "חברים" שם ויוצא שאתה לא רוצה לדפוק אותם וככה אתה נכנס למעגל הילד הטוב ואז אין שום בעיה.כשמישהו לא מתפקד ולא מועיל, כשרואים שאין למישהו "חברים", שהוא מעופף ומבקש כל הזמן קבן, שאי אפשר לסמוך עליו לשמור או לעשות דברים חשובים, אז כבר נדלקות להם נורות והם לא רוצים שום עסק איתו… כי מובן ששום דבר טוב לא ייצא ממנו.
אף אחד לא רוצה אותך אצלו ואז אם אתה מבקש קבן בכלל לא רוצים להתעסק איתך ושולחים אותך אליו.ככה פחות או יותר העניין עובד בצבא.
Jack_Flash
חברquote אורח:אין אפשרות להוציא אותי מתפקיד לחימה בלי להוריד פרופיל?ועוד פעם, למי יותר קשה, ללוחם שרוצה לרדת מתפקיד לחימה או לג'ובניק שמנסה לצאת מהצבא? למי יהיה קל יותר להצליח?
קיימת אפשרות כזאת, זה נקרא קה"ס 41. המשמעות היחידה של קה"ס 41 היא שהחייל לא יהיה קרבי, בין אם הוא לא ישובץ כלוחם ובין אם הוא ייצא מקרבי זה לא משנה. מה הפרופיל שלך, 97?
אני מאמין שיותר קל לצאת מקרבי לג'וב מאשר לצאת מהצבא, (ההנחה שלי מתבססת על היסטוריה של מקרים שאני מכיר באופן אישי) אבל כל מקרה נבחן לגופו. שום דבר הוא לא חד משמעי.
חבראל תתן לאנשים שהדבר הכי קרוב לקרבי שהם עשו זה לראות Full Metal Jacket להלחיץ אותך…
לא צריך לנסות לצאת מהצבא, והרבה יותר פשוט לעבור לג'וב מלנסות להוציא את עצמך דפוק אצל קב"ן ולצאת לאזרחות.
אם אתה באמת שלם עם ההחלטה, תגיד שאתה לא מתמודד עם הלחץ, אבל אתה כן רוצה להמשיך לשרת בתפקיד לא קרבי.
אני מכיר הרבה אנשים שעברו את התהליך של יציאה מקרבי לג'וב, רק בשכבה שלי היו איזה 10.
אל תתן למי שלא מבין מהחיים שלו להלחיץ אותך 🙂 -
מאתתגובות