פורום פרופיל חדש › פורומים › בין מיליטריזם לפמיניזם › שטרן מבקש להעביר בכנסת חוקים נגד השתמטות
- This topic has 44 תגובות, משתתף 1, and was last updated לפני 16 שנים, 8 חודשים by
Anonymous.
-
מאתתגובות
-
Anonymous
חברדיווחים ממנהלי תיכונים האם תלמידיהם היו קב"ניסטים עוד בתיכון הייתה רק ההתחלה.
כמובן שהוא לא מדבר על חוק טל, כי חרדים שלא משרתים זה מוצדק.
למי שפחד מהוצאות להורג בסגנון ההשתמטות בצבא בגרמניה הנאצית, בינתיים מדובר רק בשינוי "חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו" ל"חוק יסוד: כבוד האדם ושירותו" – ובאופן פחות ציני – מימון שכר לימוד מלא באוניברסיטה לקרביים, וביטול הטבות למי שלא שירת.
כמו כן, האדם (לא הגיע הזמן להמציא לו כינוי משלו?) שנתן לכל סלבריטאי עם פרופיל 97 לשרת בלהקה צבאית במקרה הטוב ולהיות מש"ק ממטרות במקרה הרע, מאוד מוטרד שיש סלבריטאים שלא משרתים באופן רשמי והוא מבקש שיבטלו להם לאלתר את הקריירה.
אותה כתבה במעריב
אותה כתבה בוואלהעוד אחד39286.6338773148חבראני לא מבין מה לא מובן בחרדים שלא עושים צבא..תכל'ס, הייתי שם, וזה לא מקום לחרדים. נקודה!
חברבכתבה השנייה כתבת שזה יגדיל את מס' ההתאבדויות. כלומר כנראה שאתה מאמין שחרדים הם לא היחידים שלא מתאימים לצבא…
כל מה שאני אומר זה שהחרדים הם לא היחידים שלא מתאימים לצבא. פשוט רק להם יש כוח פוליטי והאחרים רק דואגים כל אחד לעצמו.
חברגם לחרדים אין כוח פוליטי (סמוך עלי- אני בא משם), וגם אצל החרדים כל אחד דואג לעצמו (רק שאם יש חבר שצריך עזרה- מפנים אותו למישהו שיודע מה הדרך לצאת מהצבא, והוא כבר מסביר להם)
חברטוב, גם הם בסופו של דבר אוסף של אינדיבידואלים ולא מושבה של נמלים או דבורים, אבל יש להם מישהו שדואג להם:
עובדה 1: חוק טל עבר בלי במעט התנגדויות.
עובדה 2: אף אחד לא יודע מה קרה לחוק ביילין.ואומנם זה לא קשור לפה, אבל בימים אלה יש אינסוף הצעות שדואגות להם – ממיסוד החינוך הלא ממלכתי, לצינזור הרשת ועד לאיסור על מצעדים ללא רשות (וכולנו יודעים איזה מצעדים). אין עוד ציבור במדינה שיש לו נציגים אמיתיים (ובטח לא רוב הנציגים הערביים). אני לא אומר שמדובר בהצעות שטובות להם, אלא רק שמדובר בהצעות שמייצגות את מה שהם באמת רוצים.עוד אחד39286.5206828704
חברבקשר ל"עובדות" שהבאת כאן, תן לי קצת לפשט לך את הדברים:חוק טל לא מקנה פטור דת לבחורי ישיבות אלא רק דוחה להם את השירות לחצי שנה כל פעם. בחור שיצא מהישיבה מתבטל לו מעמד בן ישיבה והוא מגוייס ככלל צהל"י. ככה שלחוק טל אין שום אפקט.לגבי חוק ביילין (והלוואי שיעבור) החוק הזה אמור לעזור לכולם, לא רק לחרדים.לגבי המיסוד בחינוך הלא ממלכתי- אתה לא יודע איזו גזרת שמד זו על החרדים. לחרדים יש נושאי לימוד (שנלמדים אגב, באותה רמה של משפטנים) ספציפיים, ואין דבר כזה שיוסיפו אצלהם נושאי לימוד הכוללים קשר כלשהו לציונות או ללימודי חול (כולל אנגלית).הוספת נושאי לימוד ע"י השרה כלל לא מתקבל על דעתם- ובצדק!אמנם, אתה צודק, יש הצעות שמייצגות אותם, השאלה היא- כמה מתוכן באמת עברו..
חברעדיף הצעות שלא עברו מפרזיטים שיורקים על הבוחרים שלהם, שלא לומר מעבירים הצעות נגד הבוחרים שלהם.
ומה זאת אומרת "בצדק"? איזו הצדקה בעולם יש לכפות עלי לממן את זה? אתה גם אומר את זה כאילו הנושאים שלהם אובייקטיביים ולא מנוגדים להשקפות העולם של מי שנכפה עליו לממן את זה. שיהיו כמו האיימישים בארה"ב. חיים כמו במאה ה-19 אבל דואגים לעצמם ולא מטרידים אף אחד.עוד אחד39286.5585069444
חברזו ממש חוצפה מצידם, למה הם לא פוגעים יותר במשתמטים, אני רוצה לראות אותם מציעים חוקים הרבה יותר קשים. שמדינות העולם יראו כמה המדינה שלנו לא נאורה ושאני סוף סוף יכול לקבל מעמד פליט בקנדה
חברלא נראה לי שבקנדה מתקשים להירדם בלילה מרוב דאגה לך.
ומה יותר קשה מהרצון של שטרן לחסום בפני משתמטים מלהיות בדרנים, מנחים, דוגמנים, זמרים, שחקנים וכו'? אם כבר משנים שמות של חוקי יסוד, אפשר באותה הזדמנות לשנות את "חוק יסוד: חופש העיסוק" ל"חוק יסוד: חופש העיסוק למשרתים".עוד אחד39286.6351736111
חברhttp://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=731 002&contrassID=1&subContrassID=1&sbSubContrassID =0
דרך אגב, גם הייתה ידיעה במעריב עסקים לפני שבוע על בעלים של משרד פרסום שקורא להחרים מפורסמים שהתשמטו מצהל ולא לשכור אותם לקמפיינים. הוא מתכנן להחתים את כל משרדי הפרסום על האמנה הזאתי. רציתי לסרוק לכם את הידיעה אבל בסוף התעצלתי
ואני תהיתי לעצמי, איפה בגצ? אין חוק נגד אפליה במדינה שלנוחברמדובר בעיקר ב"יוצאי חבר העמים. רובם לא יהודים, ששהו בישראל שנים אחדות ועזבו" ובכל מקרה רק 20% מהבקשות התקבלו (רובן בקנדה).
כל הרעיון הוא ששטרן רוצה להעביר חוקים בכנסת והוא מכריז בראש חוצות מלחמה על "חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו". מכאן שאם יהיו חוקים כאלו, אז לא רק שלא יהיה חוק נגד אפליה, אלא שיהיה חוק בעד אפליה…תוסיף לזה את העובדה שבימים אלו הממשלה מנסה להחליש את בג"צ ולגרום לו לא להיות מסוגל להתנגד לחוקי הכנסת (מה ששקול לביטול החוקה הלא רשמית שיש לנו).
מה שכן מתמסד פה זה "הזכות לפרוטקציה". כולם צריכים לשרת (חרדים לא נחשבים) אבל סלבריטאים ושאר בנים-של צריכים לשרת רק על הנייר. ברגע שהם לא משרתים אפילו על הנייר, או אז יקום קול זעקה. עוד לא שמעתי משטרן הסבר אחד למה תחת פיקודו סלבריטאים עם פרופיל 97 לא מגיעים ליחידות קרביות, ובדר"כ לא משרתים אלא רק על הנייר.עוד אחד39286.6487037037
חבר"בחר בחופש" אמר יפה…
בואו נלך עד הסוף! נקים משטר צבאי במדינה, אנשים "נאורים" כמו האלוף שטרן יעמדו בראשו. מי שרק יחשוב על להשתמט יוצא להורג בשידור ישיר בטלוייזיה, בנוסף יהיה מעקב קבוע מהלידה עד גיל 18 על כל אדם ואדם, כך יוכלו לראות ניצני השתמטות כבר בגילאים מוקדמים ולנסות "לעזור" לילד .
אולי אם כל זה ילך ככה איזה מדינה אירופאית או קנדה יסכימו להעניק לנו מקלט מדיני?
חברלא נראה לי שיקרה עם זה משהו.
גם אין סיכוי שיוציאו חוק צנזורה לשירים ויבואו לעצור אותי באמצע הופעה…חברלפי דעתי אנשים לא מתגייסים (ואני אנסה להסתכל עכשיו על כל העניין מנקודת מבט של בן אדם שלא שונא את הצבא כמוני..) בגלל כמה סיבות.
בעולם המערבי קיימים שני סוגים של מדינות. הסוג הראשון הוא מדינות כמו ארה"ב. מדינות קפיטלסטיות שבהן כל אחד חושב רק על עצמו ואיך לשרוד. הכסף מדבר. בדיוק בגלל זה במדינות כאלה קיים צבא שכיר, מכיוון שאף אחד לא היה הולך לבזבז כמה שנים מחיו למדינה שלא תביא לו כמעט כלום בתמורה, כשבזמן הזה הוא יכול לקדם את עצמו.
הסוג השני הוא מדינות כמו שוודיה, דנמרק וכו'. מדינות אלה נחשבות למדינות רווחה. מרבית השירותים במדינה כמו מערכת הבריאות וההשכלה ניתנים לאזרחים בחינם. במדינות אלה גם קיים צבא חובה (למרות ששם בניגוד לישראל מבינים שלא צריך לגייס את כולם ומגייסים רק את מי שממש רוצה לשרת). במדינות אלה הרבה אזרחים אף מתגייסים מכיוון שמבינים שבתמורה לשירותם המדינה מתגמלת אותם בהתאם.
בעבר ישראל הייתה מדינת רווחה. בעשורים האחרונים נהיינו מדינה קפיטליסטית לכל דבר. מיני ארה"ב. טוב או לא טוב? לא יודע מה להגיד. אבל בגלל זה אדון שטרן הלא נכבד כל כך, אנשים פשוט הפסיקו להתגייס. כל אחד הבין שאם הוא לא ידאג לעצמו, המדינה ממש לא תדאג לו. ולכן אנשים מעדיפים לעשות משהו עם עצמם בזמן הזה במקום לשרת.חבראני אגיד לך משהו על ארה"ב. אחת הבעיות הכי גדולות בישראל זה שאנחנו לוקחים את כל הדברים הרעים מארה"ב, אבל לא את הדברים הטובים. הממשלה רוצה לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלימה. לכן יוצא שאנחנו ארץ עם זכויות קפיטליסטיות (כלומר חוסר בזכויות כלכליות וחברתיות) וחובות רווחה (כלומר עודף בחובות כלכליות וחברתיות). אני כמובן אומר את זה בהגזמה. למשל בקטע של ביטוח בריאות לכולם, כמה שתגיד שהוא גרוע זה עדיין עדיף מכלום (המצב בארה"ב למי שלא משיג פרטי). אבל בגדול, אני חושב שאני צודק עם המשוואה.
ושכחת את הדבר הכי חשוב. צבא חובה לא בהכרח שווה לצבא קרבי חובה. צריך לבדוק בכמה ממדינות אירופה דורשים ממך להיות קרבי. טוב, וזה אולי לא הוגן להשוות, אבל אפילו אם אתה קרבי אתה לא מסתכן כמו פה.עוד אחד39286.854224537
-
מאתתגובות