עזרה…

מוצגות 4 תגובות – 1 עד 4 (מתוך 4 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #99742 הגב
    Anonymous
    חבר

    אהלן שמי בן, אני כרגע נמצא ומתנדב בשנת שירות, ולאחר אינספור התלבטויות ולבטים, החלטתי לאחרונה סופית שאינני מעונין לשרת בצה"ל בסיום שנת השירות (שנת שירות למי שלא יודע דוחה את הגיוס בשנה, לא מבטלת אותו כמו השירות הלאומי)
    עכשיו ראוי לציין שאת שנת השירות שלי אני עושה באחת העמותות הכי מילטנטניות שקיימות בארץ, שמה של העמותה הוא "אחריי" (פרטים נוספים ב- http://www.aharai.co.il), וברור לי שעובדה זאת יכולה לעזור לי מאוד בנושא השיחרור מצה"ל, גם בגלל שישנם אשים רבים בעמותה שיש להם קשרים פנימיים בצה"ל, וגם בגלל שהצטרפתי לעמותה זו כדי להכיר את צה"ל מקרוב לפני שאני פוסל אותו (בתמציות מאוד, מול צה"ל אני כבר אספר את הסיפור המלא).
    כמו כן גם השנת שירות שלעצמה יכולה מאוד לעזור לי בנושא השיחרור, שהרי במקום הצבא הנני מתכוון לעשות שירות לאומי (מעדיף לקרוא לזה אזרחי), ושנת השירות מראה לצה"ל שהנני אדם רציני שהתנסה בהתנדבות במשך שנה אינטנסיבית מאוד וכי הנני בסך הכל רוצה להמשיך באותו מסלול התנדבותי בו התאהבתי, שכמובן מתאים לי אישית בעשרות מונים מאשר השירות הצבאי
    עכשיו הכל טוב ויפה חוץ מאשר מה אני אמור לעשות הלאה, אני אודה לכם מאוד אם  תוכלו לעזור לי ולהפנות אותי לאן שצריך בעניין זה.
    שבוע טוב

    #119006 הגב
    Anonymous
    חבר

    הי,לא ענינו לך כבר?כמו שכתבתי בהודעה אחרת, אתה יכול לצאת על פרופיל 21 (פשוט וללא סיבוכים מיותרים לא בהווה ולא בעתיד). אתה יכול ללכת לוועדת המצפון, אולי, אם זה באמת מה שמניע אותך. זה ממש מחייב אותך לעזור את "אחריי" בטריקת דלת, ועל רקע מצפוני מוצהר. אחרת אף אחד לא יאמין לך בוועדת המצפון. גם ככה, יש סיכוי טוב שעוד תבלה בכלא. ואם כבר כלא, אז אפשר פשוט לשבת בכלא עד שנמאס (לצבא), ויתנו לך "אי-התאמה". אבל באמת שאין שום סיבה ללכת על "אי-התאמה" אם אפשר קב"ן.אז זה משאיר את האפשרויות של קב"ן ושל וועדת מצפון. איזו מהן אתה מעדיף? אתה צריך להחליט. אבל תחליט ככה שתוכל באמת להיות שלם עם ההחלטה שלך, לא משנו מה ההשלכות.אחרי שתחליט – נשמח להמשיך ולעזור.בהצלחה,סרגיי.

    #119011 הגב
    Anonymous
    חבר
    quote sergeiy:

    הי,

    לא ענינו לך כבר?

    כמו שכתבתי בהודעה אחרת, אתה יכול לצאת על פרופיל 21 (פשוט וללא סיבוכים מיותרים לא בהווה ולא בעתיד). אתה יכול ללכת לוועדת המצפון, אולי, אם זה באמת מה שמניע אותך. זה ממש מחייב אותך לעזור את "אחריי" בטריקת דלת, ועל רקע מצפוני מוצהר. אחרת אף אחד לא יאמין לך בוועדת המצפון. גם ככה, יש סיכוי טוב שעוד תבלה בכלא. ואם כבר כלא, אז אפשר פשוט לשבת בכלא עד שנמאס (לצבא), ויתנו לך "אי-התאמה". אבל באמת שאין שום סיבה ללכת על "אי-התאמה" אם אפשר קב"ן.

    אז זה משאיר את האפשרויות של קב"ן ושל וועדת מצפון. איזו מהן אתה מעדיף? אתה צריך להחליט. אבל תחליט ככה שתוכל באמת להיות שלם עם ההחלטה שלך, לא משנו מה ההשלכות.

    אחרי שתחליט – נשמח להמשיך ולעזור.

    בהצלחה,
    סרגיי.

    מצטער על ההודעה השנייה, פשוט לא מצאתי את ההודעה הקודמת שפתחתי וחשתי שאולי מישהו מחק אותה, ולכן יש צורך לנסח ושלוח מחדש
     
    בכל מקרה אני מודה לכם על התשובות בשני הטופיקים, הארתם לי מעט את הדרך…
    אז ככה בכלא הצבאי אני ממש לא מעונין לשבת, יש לי נטיות למצבי רוח ואני מאמין שמהר מאוד מצבי יכול להתדרדר שם בצורה קיצונית על הרקע הנפשי (וזה יהיה ללא זיופים למטרת הקב"ן), אז ככה שכבר די ירדתי מהאופציה של "אי התאמה" כי לפי מה שהבנתי ממך סרגיי הדרך לפטור הנ"ל עוברת בכלא תמיד. וזה קצת חבל כי אם מסתכלים על המניעים האמיתים שלי: אי שירות בצבא לטובת שירות לאומי מפאת התאמה גבוהה יותר למוסד השירות הלאומי+אליבי מוצק בדמות שנת השירות. אז לא ברור לי מדוע אני ימצא את עצמי בכלא למרות האליבי שלי שנראה נכון ואמיתי וכך הוא…
    ושנית אם מה שנשאר זה רק קב"ן ומצפון אז יהיה לי יותר קל האמת מבחינה אישית ללכת על הפטור המצפוני. רק שלא ממש הבנתי מדוע אני חייב לעזוב את שנת השירות? (אומנם באחריי, אבל לועדה אני יכול להסביר שאחריי היו המוצא האחרון שלי לעשות שנת שירות- שמעתי על השנת שירות בכלל רק לפני כשנה בערך, כשהמועד להרשמה היה סגור בכל שנות השירות בארץ מפאת דחיית השירות הצבאי, שאותה צה"ל מעניק רק עד סוף פברואר, וכי לא רציתי להפסיד שנה שכזו רק בגלל שאני ישרת תחת עמותה בעל אופי מילטנטי שכזה, וכמו כן אז לא הייתי מגובש לגבי השקפת העולם שלי כמו שאני היום, זה מראה על ראש פתוח כאילו ניסיתי ללמוד על הצבא מקרוב, מה שאכן עשיתי ואכן למדתי, וכי מה  שלמדתי הראה לי שהצבא לא בשבילי ושאני מתנגד לקיומו)- כל הסיפור הזה אמת לאמיתה ד.א אז זה גם מתאים לפטור המצפוני, שהוא מעין יציאה עם האמת שלך ב"קול גדול" 
    אני רואה את הדברים דווקא כסוג של יתרון, אבל אתם אלה שמבינים בפרוצדורות האלו. פשוט כי לעזוב את שנת השירות שלי כדי לא "לשרוף" את עצמי בועדה, זה לא בר ביצוע מבחינתי כי אני ממש מחובר להתנדבויות שלי ואין שום מצב ריאלי שאני יעזוב אותם עכשיו באמצע השנה, את השנת שירות שלי אני יסיים…
    מקווה שהבהרתי לכן את המצב יותר טוב הפעם, וכי עכשיו נוכל באמת לראות מה עושים הלאה =)

    #119016 הגב
    Anonymous
    חבר

    הי,אני אסביר לגבי "אחריי". אתה אומר שהבנת בזמן שנת השירות שאתה מתנגד לקיומו של הצבא. אתה אומר שניסית ולמדת והתלבטת. הכל נכון, ואת הכל תצטרך להסביר להםפ במכתב הסירוב שלך.אבל שים לב: אם אתה מוכן, בגלל אילוצים פרוצדורליים מאוד חלשים, בסך הכל, לשרת בשנת שירות (ועוד בהתנדבות!) במקום שעושה דברים המנוגדים לצו מצפונך, אז למה כשיש חוק מפורש שאומר שאתה חייב לשרת בצבא, אתה פתאום מוציא את המצפון מהבוידעם? אם כבר הגעת, בזמן זה או אחר במהלך השנה הנוכחית, להכרה שהצבא הוא מוסד שאתה מתנגד לקיומו, אז למה אתה בכל זאת ממשיך במסגרת שנת השירות לעודד אנשים להתגייס, ועוד ליחידות קרביות, ולא עוזב את המקום בו ברגע שההחלטה גמלה בלבך? אין שום סיכוי שוועדת המצפון הולכת להאמין לך עם רקורד כזה. אתה צריך להוכיח להם שהעמדות המצפוניות שלך באות לידי ביטוי בהתנהגות שלך, ובצורה שבה אתה חי. אבל בזה שאתה נשאר ב"אחריי" אתה מוכיח להם בדיוק את ההפך.ובעיקר, גם אם האנשים שם יאמינו שאתה אומר את האמת, הם יעשו חישוב פשוט: "טיפטיפה לחץ – והוא נכנע לתכתיבים של המערכת. אז למה שנוותר לו? נלחץ עליו גם בעניין הגיוס, עד שהוא ייכנע". זה הרי האינטרס העליון של הצבא ביחס לסרבני מצפון מוצהרים – לשבור אותם ולגרום להם לשרת בצבא בניגוד למצפונם. רק אם הם מבינים שאין להם סיכוי להצליח בכך הם מוכנים לשחרר את הסרבן.חוץ מזה, כשהולכים לוועדת מצפון, הסיכון של להיכנס לכלא קיים תמיד. אם הוועדה לא תיתן לך פטור, אז הכלא זו התחנה הבאה (אפשר לשבור בשלב הזה וללכת לכיוון של פרופיל 21. אבל זו המדיניות שלהם בתקופה האחרונה. בעבר זה לא היה ככה. בעבר אופציית הקב"ן הייתה נגדעת עם הפניה לוועדת המצפון. ואתה לא באמת יודע מה יהיה בעתיד). בכלל, אדם שלא מוכן לשלם את המחיר של כלא, לא ברור אם יש לו טעם לפנות לוועדת המצפון בצורתה הנוכחית.אז מה שאני אומר זה שכדאי לך לשקול את העניין עוד קצת ובכובד ראש. אם אכן עד כדי כך חשוב לך להגיע לוועדת המצפון, ולא לצאת על פרופיל 21, אז זה מחייב אותך לכמה וכמה דברים, כולל לעזוב את "אחריי" (אגב, מומלץ מאוד כן להמשיך בפעילות התנדבותית, על בסיס פרטי, במקום אחר, במקום שנת השירות, ובהיקף משמעותי), כולל להתכונן נפשית לאפשרות שבכל-זאת יהיה כלא, כולל לנסח מכתב שמסביר את הסירוב שלך ואת השתלשלות העניינים (תכין טיוטה ונעבור עליה ביחד).אם כל זה נראה לך יותר מדי – אז יש פרופיל 21, וגם בזה נשמח לספק כל מידע שנוכל.בהצלחה,סרגיי.

מוצגות 4 תגובות – 1 עד 4 (מתוך 4 סה״כ)
מענה ל־עזרה…
פרטים:




אנחנו זקוקות לתרומתך!

באמצעות:

או העברה בנקאית:

פרופיל חדש
בנק הפועלים (קוד 12)
סניף ראשי רמת השרון (קוד 630)
חשבון מספר 421120
IBAN IL210126300000000421120

פרופיל-חדש-לוגו