יציאה מהצבא - רמ 2

פרסם תגובה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
סמיילים
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[flash] כבוי
[url] פעיל
סמיילים פעילים

תקציר הנושא
   

הרחב תצוגה תקציר הנושא: יציאה מהצבא - רמ 2

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי kye12gen » 12 יולי 2013 10:45

אורח כתב:ברהן בסיס = בשבילי זה הקבני"ה שיש לי בבסיס אבל בקטנה זה סמנטיקה.
שמעתי כבר את הקטע של ללכת פיזית לברהן אבל אני באמת לא חושב שזה יעזור לי, עובדה שבבסיס שלי אני לא מגיע לכלום.
בכל מקרה אני כבר אובד עצות, כנראה אעשה מחר את הניסיון התאבדות ונראה מה יהיה. שוב, תודה רבה על כל העזרה.


אתה פשוט לא מקשיב... ברה"ן היא מרפאה, הליכה לברה"ן היא צעד שמשדר מצוקה קשה למערכת, וזה צעד משמעותי שיכול מאוד לעזור לך.

התחושה שלי היא שאתה מתעלם מכל מה שאני אומר, וחושב שאתה יודע הכל. כנראה שאם עד עכשיו לא הגעת לכלום, אתה עושה וחושב משהו שלא עובד.

אמרתי כבר כמה פעמים - לא לפגוע בעצמך, בטח שלא כחלק מנסיון התאבדות. זה לא עוזר וזה מסוכן.

התודה היא מיותרת אם אתה עושה הכל הפוך בסופו של דבר.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי אורח » 12 יולי 2013 10:12

ברהן בסיס = בשבילי זה הקבני"ה שיש לי בבסיס אבל בקטנה זה סמנטיקה.
שמעתי כבר את הקטע של ללכת פיזית לברהן אבל אני באמת לא חושב שזה יעזור לי, עובדה שבבסיס שלי אני לא מגיע לכלום.
בכל מקרה אני כבר אובד עצות, כנראה אעשה מחר את הניסיון התאבדות ונראה מה יהיה. שוב, תודה רבה על כל העזרה.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי kye12gen » 12 יולי 2013 09:54

אורח כתב:לא הבנתי עדיין איך ברמ2 אני גורם להם להפנות אותי לברהן שהוא לא בבסיס שלי? פעם אחרונה שהייתי מסופח אליהם לא הייתי פיזית אצלם בבסיס אלא רק בטלפונים והם קבעו מה שהם רצו לא מה שאני ביקשתי...


אין ברה"ן בבסיס שלך. ברה"ן היא מרפאה.

אתה מגיע לשם פיזית (כמו שעושים כשרוצים להגיע לקב"ן בברה"ן הראשי, אגב, אפשר לפנות ישירות לשם בלי לעבור בר"מ 2) - משדר מצוקה, מציג את חוות הדעת לפקידה ומבקש לראות את הרופא אם היא לא מסכימה לקבוע תור לפסיכיאטר. אצל הרופא צריך לשדר מצוקה, להציג חוות דעת ולבקש פסיכיאטר.

בטלפון הם לא רואים אותך, לא מתרשמים מהמצב שלך, אין להם מידע עלייך מעבר למה שיש להם בCPR - ולכן הם פועלים לפי הנהלים שלהם ו\או לפי מה שהם רוצים.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי אורח » 12 יולי 2013 01:29

לא הבנתי עדיין איך ברמ2 אני גורם להם להפנות אותי לברהן שהוא לא בבסיס שלי? פעם אחרונה שהייתי מסופח אליהם לא הייתי פיזית אצלם בבסיס אלא רק בטלפונים והם קבעו מה שהם רצו לא מה שאני ביקשתי...

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי kye12gen » 11 יולי 2013 16:22

אורח כתב:טוב היום עשיתי נוהל התאבדות וראיתי שוב קבנית, את אותה אחת. כבר מתחילת הפגישה היא אמרה לי שכבר הייתי איתה בכמה פגישות ושהיא לא יכולה לעזור לי בשום צורה. שאלה אותי מה אני עושה אצלה ומי הפנה אותי אמרתי לה המפקד שלי וכי הצהרתי שאני עומד לפגוע בעצמי. היא אמרה לי שזו החלטה שלי ושאני יעשה מה שאני רוצה, ושהיא סיימה את הטיפול שלה בי. אני לא מסוגל כבר להיות בבסיס הזה בצבא הזה אני משתגע לא מסוגל יותר.
בקשר לרמ2, אם אני אסופח לרמ2 איך אני יכול לצאת בצורה הכי מהירה? האם אני יכול לבקש פסיכיאטר שלא בבסיס כלומר בחרפ או בברהן אחר? אם כן אז איך אני מבקש וממי.


למה פתחת בנוהל? הרי ראית שזה לא עזר, ואמרתי שזה לא יעזור.

שוב ענית לשאלות שלא צריך לענות עליהן. "למה אתה פה?" זו שאלה מכשילה, היא אמורה להבין את זה בעצמה מההתנהגות שלך וממה שאתה אומר. עצם זה שסיפקת הסבר הגיוני לסיבה שבגללה הפנו אותך אלייה("אני פה כי המפקד שלח אותי", "אני פה כי איימתי לפגוע בעצמי"), פגעה במטרה שלך.

וקיבלת את התשובה הסטנדרטית "לך תעשה מה שאתה רוצה", כי היא ראתה שאתה כשיר לשירות ושאפשר לשלוח אותך בלי לטפל בך. כי אנשים אבדניים מראים שהם בדכאון, לא אומרים שהם בדכאון ובטח שלא מאיימים איומי סרק על הקב"ן. מה שאומר שעדיין לא הבנת לעומק מה צריך לעשות בפגישה עם קב"ן.

אמרת שפנית לרשת הליווי - הפנו אותך למלווה? אתה יכול לפנות גם אליי בדואר האלקטרוני שבחתימה ואנסה לעזור לך במקביל.

אם תסופח לר"מ 2 הרופא שם אמור להפנות אותך לפסיכיאטרים במקומות שונים, כן, כולל ברה"ן ראשי. אתה יכול גם לפנות עם חוות דעת מהמיון (או סתם חוות דעת) לברה"ן הראשי ישירות, זו דרך לעקוף את היחידה. אבל זה לא יעזור לך אם לא תבין איך להתנהג בפגישה.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי אורח » 11 יולי 2013 16:02

טוב היום עשיתי נוהל התאבדות וראיתי שוב קבנית, את אותה אחת. כבר מתחילת הפגישה היא אמרה לי שכבר הייתי איתה בכמה פגישות ושהיא לא יכולה לעזור לי בשום צורה. שאלה אותי מה אני עושה אצלה ומי הפנה אותי אמרתי לה המפקד שלי וכי הצהרתי שאני עומד לפגוע בעצמי. היא אמרה לי שזו החלטה שלי ושאני יעשה מה שאני רוצה, ושהיא סיימה את הטיפול שלה בי. אני לא מסוגל כבר להיות בבסיס הזה בצבא הזה אני משתגע לא מסוגל יותר.
בקשר לרמ2, אם אני אסופח לרמ2 איך אני יכול לצאת בצורה הכי מהירה? האם אני יכול לבקש פסיכיאטר שלא בבסיס כלומר בחרפ או בברהן אחר? אם כן אז איך אני מבקש וממי.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי kye12gen » 11 יולי 2013 11:35

אורח כתב:אני באמת לא מנסה להראות כאילו זו לא טעות שלי אלא ללמוד מה לעשות להבא. במידה והיא שואלת אותי שאלה מתקילה או משהו שאני לא רוצה לענות אז פשוט להתעלם? לא לענות לה? ומה להגיד, לא להגיד כלום? ואחרי זה היא שואלת אותי חמה אתה לא עונה גם לא לענות? ובוא נגיד שאחרי זה היא תשאל אותי שאלה אחרת ואני כן יענה אז היא תגיד לזה אתה עונה ולזה לא? אז מה אני אגיד לה? זה קצת מוזר לי...


כל שאלה שלא עוסקת במצב הנפשי - לא לענות עלייה. אפשר לענות עלייה בתשובה לא קשורה שעוסקת במצב הנפשי, אפשר לא לענות בכלל, אפשר למלמל משהו ואז להגיד משהו לא ברור, אפשר לענות "אני לא יודע" או "מה זה משנה?" - גם אם היא שואלת אותך למה אתה לא עונה - אותו דבר.

הבעייה היא שאתה חושב שפגישה עם קפ"ס אמורה להיות הגיונית, ושהיא מתנהלת כמו שיחה רגילה, שבה אתה אמור לספק הסברים. זה לא עובד ככה. הקב"ן מאבחן את המצב הנפשי שלך וקובע כשירות או אי כשירות. מעבר להצגת סמפטומים אין חשיבות לדבר.

היא לא תשאל "למה אתה עונה לזה ולזה לא?", כי לא שואלים שאלות כאלה וכי זה אמור להיות ברור שאתה במצב קשה לפי ההתנהגות שלך. אתה בטח לא צריך לספק מידע נוסף.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי אורח » 11 יולי 2013 09:43

אני באמת לא מנסה להראות כאילו זו לא טעות שלי אלא ללמוד מה לעשות להבא. במידה והיא שואלת אותי שאלה מתקילה או משהו שאני לא רוצה לענות אז פשוט להתעלם? לא לענות לה? ומה להגיד, לא להגיד כלום? ואחרי זה היא שואלת אותי חמה אתה לא עונה גם לא לענות? ובוא נגיד שאחרי זה היא תשאל אותי שאלה אחרת ואני כן יענה אז היא תגיד לזה אתה עונה ולזה לא? אז מה אני אגיד לה? זה קצת מוזר לי...

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי kye12gen » 11 יולי 2013 07:40

אורח כתב:מה זאת אומרת שעניתי לגבי העבודה זה טעות? היא ראתה במחשב שעבדתי שאלה אותי איפה וכמה זמן ואז ישר ביקשה את המספר של הבוס, לא פתחנו שיחה של החיים על זה. בקשר לקטע עם העיניים, מה הייתי אמור להגיד? הוא הפתיע אותי ונלחצתי, הרי מי מצפה שישאלו אותו על זה? רקעתי ברגל כדי לשדר לחץ ואם פתאום הוא היה שואל אותי על זה מה הייתי אומר? בקטע של ההנחה על האבחון הקצר אתה לא הבנת אותי נכון. אני לא באתי עם הנחה כזאת, אני באתי לשיחה במהלכה התנהגתי איך שהתנהגתי אצל שאר הקבנים אבל הוא העיף אותי אחרי 5 דקות ולא באמת בדק אותי. הקטע עם זה שהוא בא לחפף אותי זה מה שאני חושב עפ"י זה שראיתי רשימה עם המון המון חיילים שחצי מהם מסומנים ב V (ואני אחד מהם) והקטע שהראיון היה 5 דקות.
אתה אומר לחזור על אותו דבר, ראיתי קבן כבר 7 פעמים בשירות שלי ועוד פסיכיאטר אחד, כמה שאני לא אחזור על זה, זה בבירור לא עוזר.
אני מודה לך על העזרה אבל חוץ מהלפנות אותי לרשת הליווי לא נתת באמת שום פתרון או המלצה.


צר לי שעברת כבר 7 פגישות, אבל אתה לא היחיד שעובר תהליך מפרך כזה. היו מקרים בהם התהליך לקח גם יותר מ7 פגישות, הרבה יותר.

המספר של הפגישות מעיד על דבר אחד יותר מהכל: אתה לא יודע מה לעשות בפגישה מול הקב"ן. אם תפרט יותר, לא תהיה לי בעיה לנסות לעזור לך. כן יהיה הרבה יותר עדיף אם אתה והמלווה שלך תרדו לשורש הבעיה ביחד ותטפלו בה כמו שצריך.

אתה לא תחזור על זה, כי... מה? כי מצאת דרך קסומה אחרת? כי אתה חושב שיש דרך קסומה אחרת? באמת שאני מבין את הקושי שבתהליך כזה, במיוחד בתסכול שאחריי פגישות מרובות ומבוי סתום כמו זה שאתה מתאר, אבל אין דרכים קסומות - יש רק התמדה וחזרה על אותם שלבים. כן יש צעדים קיצוניים יותר, שכמעט את כולם כבר עשית, אבל גם הם מובילים רק למקום אחד - משרדו של הקב"ן.

גם ראיון של 5 דקות יש דרך להאריך, או לפחות להשתמש בו כדי "להשאיר חותם".

ובנוגע לדברים שאתה מנסה במאמץ רב להראות כאילו לא מדובר בטעויות (כן, זאת הסיבה ששלחו אותך בטענה שאתה כשיר בחזרה ליחידה) - אז שאלה, אז מה? לא כל שאלה צריך לענות עליה. עצם זה שענית לה וסיפקת את המידע בפגישה שכל כולה אמורה להיות מרוכזת במצב הנפשי שלך, היא טעות. גם אם הבאת לה מספר לא נכון.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי kye12gen » 11 יולי 2013 07:40

אורח כתב:מה זאת אומרת שעניתי לגבי העבודה זה טעות? היא ראתה במחשב שעבדתי שאלה אותי איפה וכמה זמן ואז ישר ביקשה את המספר של הבוס, לא פתחנו שיחה של החיים על זה. בקשר לקטע עם העיניים, מה הייתי אמור להגיד? הוא הפתיע אותי ונלחצתי, הרי מי מצפה שישאלו אותו על זה? רקעתי ברגל כדי לשדר לחץ ואם פתאום הוא היה שואל אותי על זה מה הייתי אומר? בקטע של ההנחה על האבחון הקצר אתה לא הבנת אותי נכון. אני לא באתי עם הנחה כזאת, אני באתי לשיחה במהלכה התנהגתי איך שהתנהגתי אצל שאר הקבנים אבל הוא העיף אותי אחרי 5 דקות ולא באמת בדק אותי. הקטע עם זה שהוא בא לחפף אותי זה מה שאני חושב עפ"י זה שראיתי רשימה עם המון המון חיילים שחצי מהם מסומנים ב V (ואני אחד מהם) והקטע שהראיון היה 5 דקות.
אתה אומר לחזור על אותו דבר, ראיתי קבן כבר 7 פעמים בשירות שלי ועוד פסיכיאטר אחד, כמה שאני לא אחזור על זה, זה בבירור לא עוזר.
אני מודה לך על העזרה אבל חוץ מהלפנות אותי לרשת הליווי לא נתת באמת שום פתרון או המלצה.


צר לי שעברת כבר 7 פגישות, אבל אתה לא היחיד שעובר תהליך מפרך כזה. היו מקרים בהם התהליך לקח גם יותר מ7 פגישות, הרבה יותר.

המספר של הפגישות מעיד על דבר אחד יותר מהכל: אתה לא יודע מה לעשות בפגישה מול הקב"ן. אם תפרט יותר, לא תהיה לי בעיה לנסות לעזור לך. כן יהיה הרבה יותר עדיף אם אתה והמלווה שלך תרדו לשורש הבעיה ביחד ותטפלו בה כמו שצריך.

אתה לא תחזור על זה, כי... מה? כי מצאת דרך קסומה אחרת? כי אתה חושב שיש דרך קסומה אחרת? באמת שאני מבין את הקושי שבתהליך כזה, במיוחד בתסכול שאחריי פגישות מרובות ומבוי סתום כמו זה שאתה מתאר, אבל אין דרכים קסומות - יש רק התמדה וחזרה על אותם שלבים. כן יש צעדים קיצוניים יותר, שכמעט את כולם כבר עשית, אבל גם הם מובילים רק למקום אחד - משרדו של הקב"ן.

גם ראיון של 5 דקות יש דרך להאריך, או לפחות להשתמש בו כדי "להשאיר חותם".

ובנוגע לדברים שאתה מנסה במאמץ רב להראות כאילו לא מדובר בטעויות (כן, זאת הסיבה ששלחו אותך בטענה שאתה כשיר בחזרה ליחידה) - אז שאלה, אז מה? לא כל שאלה צריך לענות עליה. עצם זה שענית לה וסיפקת את המידע בפגישה שכל כולה אמורה להיות מרוכזת במצב הנפשי שלך, היא טעות. גם אם הבאת לה מספר לא נכון.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי אורח » 10 יולי 2013 22:07

מה זאת אומרת שעניתי לגבי העבודה זה טעות? היא ראתה במחשב שעבדתי שאלה אותי איפה וכמה זמן ואז ישר ביקשה את המספר של הבוס, לא פתחנו שיחה של החיים על זה. בקשר לקטע עם העיניים, מה הייתי אמור להגיד? הוא הפתיע אותי ונלחצתי, הרי מי מצפה שישאלו אותו על זה? רקעתי ברגל כדי לשדר לחץ ואם פתאום הוא היה שואל אותי על זה מה הייתי אומר? בקטע של ההנחה על האבחון הקצר אתה לא הבנת אותי נכון. אני לא באתי עם הנחה כזאת, אני באתי לשיחה במהלכה התנהגתי איך שהתנהגתי אצל שאר הקבנים אבל הוא העיף אותי אחרי 5 דקות ולא באמת בדק אותי. הקטע עם זה שהוא בא לחפף אותי זה מה שאני חושב עפ"י זה שראיתי רשימה עם המון המון חיילים שחצי מהם מסומנים ב V (ואני אחד מהם) והקטע שהראיון היה 5 דקות.
אתה אומר לחזור על אותו דבר, ראיתי קבן כבר 7 פעמים בשירות שלי ועוד פסיכיאטר אחד, כמה שאני לא אחזור על זה, זה בבירור לא עוזר.
אני מודה לך על העזרה אבל חוץ מהלפנות אותי לרשת הליווי לא נתת באמת שום פתרון או המלצה.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי kye12gen » 10 יולי 2013 19:40

dima16 כתב:שלחתי כבר הודעה לרשת ונראה מה יהיה עם זה.
בכל מקרה איזה טעויות עשיתי? אני אשמח ללמוד מהם...
בקשר לניסיון התאבדות ולפגיעה בעצמי, אז זה לא פגיעה בעצמי זה סה"כ אלכוהול עם 2 כדורים.
אתה אומר שמכל מקום אפשר לצאת ואני מסכים איתך אבל כפי שכתבתי, אני שרוף בבסיס שלי עקב המקרה עם הקבן והבוס שלי שאני מניח שהיא ציינה את זה (נתתי שם ומספר לא נכונים + הבוס אמר עליי רק דברים טובים).
בקשר לתפקוד, אני ממתין כרגע משמע לא עושה כלום, בא בסביבות 10-11 הולך ב2 ולא עושה כלום פשוט יושב על ספסל לבד.
לפנות לרמ2 ומה? כבר פניתי אני ואמא שלי ל-פניות הציבור, נציב קבילות חיילים, רמ2 שהפנו אותנו לחיל הרפואה. בסופו של דבר כמעט כלום לא יצא מזה.


קודם כל עצם הנסיון של פגיעה עצמית הוא טעות. ולא משנים לי תירוצים וכל מיני "זה בסך הכל X... מה אתה עושה מזה עניין?" אז כן, אני עושה מזה עניין, וגם הקב"נים לא מי יודע מה מתרשמים. להגיד "אני אתאבד ואני לא אישן בבסיס" - גם זו טעות, ואמירה שלא בדיוק מוסיפה לאמינות שלך. זה שענית לה בנוגע לעבודה במהלך הפגישה גם זו טעות(כי לא מדברים על משהו שהוא המצב הנפשי שלך כשמדברים עם קב"ן). זה שהסברת לפסיכיאטר למה בעצם אתה לא יכול להסתכל לו בעיניים באופן הגיוני גם זו טעות. מספיק להראות, לאו דווקא לדבר. עצם זה שאתה מניח כל מיני הנחות כמו "לפסיכיאטר יש הרבה אנשים, אז האבחון יהיה קצר" ונותן לזה להשפיע על ההתנהלות שלך.

אז אני אחזור על כך שוב, אתה לא שרוף שם לא משנה איזה מקרה קרה. המצב הנפשי שלך היום שונה מהמצב הנפשי שלך אתמול, וזה שפעם בעבודה היית X והיום אתה Y זה דבר מתבקש. העבודה של הקפ"ס היא לטפל בחיילים שתחת אחריותו, לא משנה אם הם נראים לו אמינים או לא, ובמצבים מסוימים הוא אף מחוייב לטפל.

אז אם אתה לא עושה כלום - תנצל את הזמן שאתה שם כדי לבקש קפ"ס ולשדר מצוקה לאנשי הצבא שם.

אז חוזרים על אותו הדבר עד שכן ייצא מזה משהו. אם פנית לרשת הליווי הם כבר יפנו אותך למישהו שיעזור לך וייעץ מה לעשות הלאה.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי dima16 » 10 יולי 2013 19:30

שלחתי כבר הודעה לרשת ונראה מה יהיה עם זה.
בכל מקרה איזה טעויות עשיתי? אני אשמח ללמוד מהם...
בקשר לניסיון התאבדות ולפגיעה בעצמי, אז זה לא פגיעה בעצמי זה סה"כ אלכוהול עם 2 כדורים.
אתה אומר שמכל מקום אפשר לצאת ואני מסכים איתך אבל כפי שכתבתי, אני שרוף בבסיס שלי עקב המקרה עם הקבן והבוס שלי שאני מניח שהיא ציינה את זה (נתתי שם ומספר לא נכונים + הבוס אמר עליי רק דברים טובים).
בקשר לתפקוד, אני ממתין כרגע משמע לא עושה כלום, בא בסביבות 10-11 הולך ב2 ולא עושה כלום פשוט יושב על ספסל לבד.
לפנות לרמ2 ומה? כבר פניתי אני ואמא שלי ל-פניות הציבור, נציב קבילות חיילים, רמ2 שהפנו אותנו לחיל הרפואה. בסופו של דבר כמעט כלום לא יצא מזה.

Re: יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי kye12gen » 10 יולי 2013 19:20

dima16 כתב:שלום לכולם, אני משרת בצבא כבר 11 חודש ומזה 3 חודשים מנסה לצאת מהצבא. זה האשכול הקודם שלי: http://www.forum.newprofile.org/viewtop ... =2&t=14182
אז קודם כל תודה למי שניסה לעזור לי אז וינסה גם עכשיו, ואני ממש מצטער על החפירה, יש לי סיפור ארוך.
בקצרה על המצב שלי - לפני כחודשיים עשיתי ניסיון התאבדות על מנת לצאת מהצבא. כן, אני יודע שזה מעשה קיצוני ושאתם לא תומכים בזה, אבל אני לא מצליח לצאת בשום צורה אחרת ו-וואלה, גם זה לא ממש עזר, בפעם הראשונה. מאז שעשיתי את זה ראיתי קבן 4 פעמים ולאחר הפעם הרביעית (עם המון התעקשויות) נקבע לי תור לפסיכיאטר. לפסיכיאטר היו בערך 10 אנשים באותו היום (ראיתי רשימה) ולכן קיבלתי הנחה שהוא לא בא לעשות לי ניתוח מעמיק ובסה"כ הוא דיבר איתי 5 דקות בערך, שאל אותי אם אני רואה רוחות ואם קוראים לי את המחשבות. בנוסף, הוא ניסה 'להפיל' אותי, במשך כל הפגישה הסתכלתי לרצפה ובהיתי בה, באיזשהו שלב הוא שאל אותי למה אני מסתכל ברצפה ושהוא ראה אותי מהחלון שלו מסתכל ומדבר עם אנשים (שזה לא נכון כי אין לו חלון שפונה למסדרון), נלחצתי קצת אבל אמרתי לו שאני לא יכול להסתכל לדמויות סמכותיות בעיניים כי אני מפחד מהם. בכל מקרה, הוא שלח אותי חזרה ליחידה בלי שום דבר.
בנוסף לכל זה, בפעם האחרונה שהייתי אצל הקבנית לפני הפסיכיאטר, נדפקתי קשות. משום מקום, היא ביקשה את הטלפון של הבוס שלי בעבודה (עבודה שאמרתי שאני עובד בה לפני בערך חצי שנה, שעדיין לא רציתי לצאת מהצבא). נלחצתי מאוד, לא רציתי שהיא תתקשר אליו, אז הבאתי לה מספר לא נכון ושם לא נכון ואיכשהו יצאתי מזה. לפני כמה ימים התברר לי שהיא איכשהו השיגה את המספר שלו ודיברה איתו (כנראה התקשרה לאיפה שאני עובד וביררה עליי) והוא אמר לה בדיוק את מה שפחדתי ממנו, שאני ילד טוב, חברותי ושמח. משמע, אני שרוף בבסיס שלי.
לאחר כל החפירה הזאת, אני שואל אותכם מה אני כבר יכול לעשות? כל קבן ופסיכיאטר שאני אראה בבסיס לא יעזרו לי גם עוד מאה שנה כי הם לא רוצים לעזור לי. בנוסף, המפקדים שלי בכלל לא רוצים לעזור לי ולא רואים במצב שלי כבעייה (זה מן הסתם טעות גדולה שלי שלא שיחקתי דיכאוני לגמרי ורק אמרתי להם שאני אתאבד ושאני לא יכול לישון בבסיס, כלומר הראתי שיש בעיה אבל לא עשיתי את זה על הצד הטוב ביותר).
אני חושב לעשות שוב ניסיון התאבדות, להיות מסופח לרמ2 ואז לראות פסיכיאטרים חיצוניים (ברה"ן ראשי, חרפ וכו'), זה אפשרי בכלל? במידה ואני אהיה ברמ2 מה אני צריך לעשות?
ללכת למיון דרך ביקור רופא ולהוציא המלצה מפסיכיאטר לא נראית לי כאופציה טובה משום שכבר יש לי המלצה והם שמו עליה אלף זין.
אני יודע שזה נראה כאילו אני מנסה לשכנע את עצמי לעשות את הניסיון התאבדות הזה אבל אני באמת לא רואה שום אופציה אחרת.
נ.ב, אני קראתי את המדריך של Solus, את טרגט 21 ואת גונזו ואני מכיר אותם טוב והרמת משחק שלי אמנם לא מדהימה אבל לא רעה בכלל, ואני חושב שאם הייתי בבסיס אחד הייתי יוצא כבר מזמן, למרות שאין לי ספק שאני לא מדבר, משחק ומתנהג מספיק טוב כדי לצאת, אבל העניין לא פשוט לי.
תודה רבה רבה רבה לכל מי שיעזור אני מראש מאוד מעריך את זה.


אתה עושה הרבה טעויות, וכנראה שלא הבנת איך להתנהל כמו שצריך מול הקב"ן. רובן טעויות שהיית יכול למנוע, אם היית פונה לרשת הליווי ומתייעץ עם מתנדב. המדריכים כנראה לא מספיקים במצב שלך. זו גם הסיבה שהמפקדים לא חושבים שיש בעייה והקפ"ס בבסיס לא עוזר.

אז ההמלצה שלי היא שתפנה לרשת הליווי קודם כל(אתה יכול גם לפנות אליי, אבל אני לא חושב שזה יהיה רע לפנות אליהם באופן מסודר והם כבר יפנו אותך למי שהם יראו לנכון).

נסיון התאבדות - בשום אופן לא.

באמת שאני לא יכול להיות יותר ברור מזה. אמנם אמרו לך את זה כבר כמה וכמה פעמים, אבל זה לא הופנם, וחבל מאוד.

הבריאות שלך שווה יותר מכל דבר אחר, ואפשר לצאת גם בלי זה, פשוט צריך לדעת איך להתנהל. ראית בעצמך שזה שזה לא עזר לך בפעם הראשונה.

אפשר לפנות לר"מ 2 ולמיון גם בלי לפגוע בעצמך - ואפשר להשתמש במילים אם כבר אתה חושב על נוהל (לא שזה בהכרח יעזור).

אתה לא שרוף בבסיס שלך. מכל מקום אפשר לצאת. מצב נפשי הוא דבר דינמי ומשתנה, ודברים כאלה לא מונעים לחלוטין את היציאה, גם אם מסבכים אותה מעט. יש נהלים שעל פיהם הם פועלים - וברגע שהם רואים מולם אדם במצוקה הם חייבים לטפל בו לפי הנהלים, לא משנה מה אמרת או עשית לפני זה.

מעבר לזה - האם אתה מתפקד?

יציאה מהצבא - רמ 2

הודעה על ידי dima16 » 10 יולי 2013 18:52

שלום לכולם, אני משרת בצבא כבר 11 חודש ומזה 3 חודשים מנסה לצאת מהצבא. זה האשכול הקודם שלי: viewtopic.php?f=2&t=14182
אז קודם כל תודה למי שניסה לעזור לי אז וינסה גם עכשיו, ואני ממש מצטער על החפירה, יש לי סיפור ארוך.
בקצרה על המצב שלי - לפני כחודשיים עשיתי ניסיון התאבדות על מנת לצאת מהצבא. כן, אני יודע שזה מעשה קיצוני ושאתם לא תומכים בזה, אבל אני לא מצליח לצאת בשום צורה אחרת ו-וואלה, גם זה לא ממש עזר, בפעם הראשונה. מאז שעשיתי את זה ראיתי קבן 4 פעמים ולאחר הפעם הרביעית (עם המון התעקשויות) נקבע לי תור לפסיכיאטר. לפסיכיאטר היו בערך 10 אנשים באותו היום (ראיתי רשימה) ולכן קיבלתי הנחה שהוא לא בא לעשות לי ניתוח מעמיק ובסה"כ הוא דיבר איתי 5 דקות בערך, שאל אותי אם אני רואה רוחות ואם קוראים לי את המחשבות. בנוסף, הוא ניסה 'להפיל' אותי, במשך כל הפגישה הסתכלתי לרצפה ובהיתי בה, באיזשהו שלב הוא שאל אותי למה אני מסתכל ברצפה ושהוא ראה אותי מהחלון שלו מסתכל ומדבר עם אנשים (שזה לא נכון כי אין לו חלון שפונה למסדרון), נלחצתי קצת אבל אמרתי לו שאני לא יכול להסתכל לדמויות סמכותיות בעיניים כי אני מפחד מהם. בכל מקרה, הוא שלח אותי חזרה ליחידה בלי שום דבר.
בנוסף לכל זה, בפעם האחרונה שהייתי אצל הקבנית לפני הפסיכיאטר, נדפקתי קשות. משום מקום, היא ביקשה את הטלפון של הבוס שלי בעבודה (עבודה שאמרתי שאני עובד בה לפני בערך חצי שנה, שעדיין לא רציתי לצאת מהצבא). נלחצתי מאוד, לא רציתי שהיא תתקשר אליו, אז הבאתי לה מספר לא נכון ושם לא נכון ואיכשהו יצאתי מזה. לפני כמה ימים התברר לי שהיא איכשהו השיגה את המספר שלו ודיברה איתו (כנראה התקשרה לאיפה שאני עובד וביררה עליי) והוא אמר לה בדיוק את מה שפחדתי ממנו, שאני ילד טוב, חברותי ושמח. משמע, אני שרוף בבסיס שלי.
לאחר כל החפירה הזאת, אני שואל אותכם מה אני כבר יכול לעשות? כל קבן ופסיכיאטר שאני אראה בבסיס לא יעזרו לי גם עוד מאה שנה כי הם לא רוצים לעזור לי. בנוסף, המפקדים שלי בכלל לא רוצים לעזור לי ולא רואים במצב שלי כבעייה (זה מן הסתם טעות גדולה שלי שלא שיחקתי דיכאוני לגמרי ורק אמרתי להם שאני אתאבד ושאני לא יכול לישון בבסיס, כלומר הראתי שיש בעיה אבל לא עשיתי את זה על הצד הטוב ביותר).
אני חושב לעשות שוב ניסיון התאבדות, להיות מסופח לרמ2 ואז לראות פסיכיאטרים חיצוניים (ברה"ן ראשי, חרפ וכו'), זה אפשרי בכלל? במידה ואני אהיה ברמ2 מה אני צריך לעשות?
ללכת למיון דרך ביקור רופא ולהוציא המלצה מפסיכיאטר לא נראית לי כאופציה טובה משום שכבר יש לי המלצה והם שמו עליה אלף זין.
אני יודע שזה נראה כאילו אני מנסה לשכנע את עצמי לעשות את הניסיון התאבדות הזה אבל אני באמת לא רואה שום אופציה אחרת.
נ.ב, אני קראתי את המדריך של Solus, את טרגט 21 ואת גונזו ואני מכיר אותם טוב והרמת משחק שלי אמנם לא מדהימה אבל לא רעה בכלל, ואני חושב שאם הייתי בבסיס אחד הייתי יוצא כבר מזמן, למרות שאין לי ספק שאני לא מדבר, משחק ומתנהג מספיק טוב כדי לצאת, אבל העניין לא פשוט לי.
תודה רבה רבה רבה לכל מי שיעזור אני מראש מאוד מעריך את זה.

חזור למעלה