dima16 כתב:זה לא פעם ראשונה שלי אצל הקבן. כבר ציירתי דמות של אדם ללא חברים (כמעט) שלא יוצא לטיולים שנתיים, מסתגר בבית, ללא תיאבון ולא יושן הרבה למרות שהוא עייף כל הזמן. הוספתי עוד כל מיני מאפיינים כאלה, הבעיה שכל זה תרם לי בבסיס הקודם שלי (כשהיה לי שם קבן נחמד יחסית), בעוד בבסיס הזה אמרו לי כבר יותר מפעם אחת 'לך תפגע בעצמך אתה חושב שאתה מאיים עליי?'

sunnie כתב:תסביר מה אתה מרגיש- אל תיתן דיאגנוזה, תתעקש שאתה צריך עזרה. אל תשקר ואל תענה סטריאוטיפית (אם שואלים אם יש לך חברים, אל תגיד שאין כדי להישמע יותר מסכן)...
בהצלחה!

אורח כתב:

dima16 כתב:היא הפנתה לפסיכיאטר צבאי ביחידה אם אינני טועה.
ובקטע של רמ2, הם אמרו לי לחכות לכך שהרופאה תקרא את מה שהקבנית אמרה, הבנתי מהם שהיא המליצה על פסיכיאטר, מה שהיום התברר לי כשגוי.

מה כתוב במכתב השחרור שלך?
וזה לא אומר שהפסיכיאטר הבא במיון יפנה אותך לאותו מקום...

dima16 כתב:היא הפנתה לפסיכיאטר צבאי ביחידה אם אינני טועה.
ובקטע של רמ2, הם אמרו לי לחכות לכך שהרופאה תקרא את מה שהקבנית אמרה, הבנתי מהם שהיא המליצה על פסיכיאטר, מה שהיום התברר לי כשגוי.

אורח כתב:חבר אני כן הספחתי לרמ2, כמו שאמרתי הייתי בגימלים שבועיים עם המלצה לפסיכיאטר, שממנה יצאה רק פגישה אחת עם קבן, שלא עזרה בכלום.
אגב, הוא כן כבל את הקבנית ולא עשו לה כלום. ככה זה המקום הזה, אנשים שם עולים על בניינים ומאיימים לקפוץ והמפקדים אומרים להם 'קפוץ, קפוץ'. זה נשמע כמו בדיחה אבל זה פשוט ככה.
בנוגע לסירוב קורסים, המטרה שלי לא הייתה לצאת מההתחלה אלא רק לפני שבועיים הגעתי להחלטה הזאת, תהיה בטוח ש10 חודש לא יקח לי לצאת מהמערכת המפגרת הזאת.
בקשר להמלצה שלך, אתה אומר שאני אלך לביקורופא, אגיד שאני בבעיה נפשית וכו' ושאני לא יכול לחזור ליחידה, הוא ישלח אותי למיון, שהם הם ישאירו אותי לילה להשגחה ובבוקר אני אראה פסיכיאטר והיא תעשה מה? תמליץ לי שוב לראות פסיכיאטר צבאי, המלצה שלא עזרה לי. או שאני אסתפח לרמ2? אני באמת שואל, כי אולי אני אלך בדרך הזאת באמת.

אורח כתב:תראה לא הלכתי אליה ובכיתי. אלא רקעתי ברגל, גירדתי וחיבקתי את עצמי, לא הסתכלתי לה בעיניים ועוד דברים. אין לי ספק שה"משחק" שהבאתי לא היה הכי טוב שלי אבל עדיין לא הלכתי לשם ואמרתי שאני רוצה לחזור.
תבין שזה כן משנה שאני בחימוש כי בבסיסים אחרים כבר הייתי יוצא פשוט שם הם מאוד קשים, ותאמין לי שיש הבדל בין חימוש לבסיסים אחרים ויגיד לך את זה כמעט כל מי שהיה בחימוש.
בקשר לזה שהמפקד לא חושב שיש לי בעיה, זה נכון. משום שאיך שהגעתי לקורס ישר עשיתי את ההתאבדות, והוא בכלל לא למד להכיר אותי. הבעיה שלי היא לישון בבסיס, אני לא מעוניין לישון בבסיס ולהישאר שם זמן רב בין קבן לקבן (זה יכול לקחת חודשים) וכן אני יודע שאמרת שזה לא תהליך פשוט אבל אני כבר לא מסוגל למשוך את זה וכן רוצה לצאת כמה שיותר מהר ובגלל זה אני מדבר על צעדים קיצוניים.
אוףףףף אני לא יודע מה לעשות יאללה

אורח כתב:לא נשמע לך הגיוני, גם לי לא. היא אמרה לי בפגישה שיהיה לי פסיכיאטר בהתאם להמלצה שלי אך בסופו של דבר בשורה התחתונה לא קיבלתי.
האינטרנס שלהם זה שאני אסיים את הקורס בכל מחיר (כן אני 10 חודשים בצבא ורק עכשיו עושה קורס, סירבתי כבר כמה), וברגע שנכנסתי הם לא מוכנים להוציא אותי בשום מצב.
עכשיו, אתה אומר שהביאו לי פתרונות אבל אילו? להתחיל נוהל לא יעזור כי כפי שאמרתי הקבנית מכירה אותי והיא בעצמה אישה איומה שלא משנה מי ומה יבוא אליה היא לא תעזור (חבר שלי קרוב היה אצלה וחתך לעצמו את הורידים - מן הסתם חתך שטחי ביותר - והיא אמרה לו במילים האלה- 'אין לי בעיה עם זה שאתה רוצה למות, רק בבקשה צא לי מהמשרד אני לא רוצה שיטפטף לי דם על הרצפה').
ביקורופא/מיון - הייתי וקיבלתי חוות דעת שלא עזרה לי. רמ2 אמרו לי שאני צריך לחזור ליחידה, ואם לא אני אהיה נפקד.
איזה עוד מידע אתה צריך כדי להמליץ לי אם ללכת לאשפוז/לבצע ניסיון התאבדות שוב?
האם אני אערב את אמא שלי זה יעזור? ואם כן למי להגיד לה לפנות - למפקד? לקבן? לקצין העיר?
בנוגע להודעה האחרונה של אורח, אני לא לקחתי הרבה כדורים או משהו כזה אלא שתיתי אלכוהול וממש לפני בית החולים לקחתי 2 כדורים, כך שנזק לא יכול להיות כל כך מזה (מה גם שעושים זונדה וכד' במידת הצורך - שלי לא עשו כי הקאתי), מן הסתם שבדבר כזה יש סיכונים אבל עדיין...

dima16 כתב:קודם כל זה לא שאני לא מתפקד אני בכלל לא בבסיס, עד היום הייתי בגימלים מאז האשפוז. שנית, מה יעזור לי ללכת לבסיס ולישון שם (לא יכול) בגלל שאני בקורס. אני רוצה לראות קבן כמה שיותר מהר אבל זה דבר שלוקח שבועות שם.
אני בחימוש, ככה שהם בטח לא מוותרים על חיילים מהר, ולכן חשבתי לנסות שוב את ניסיון ההתאבדות כי אני לא מעט זמן בצבא (כמעט שנה) ועל כן אני מבין שרק צעדים דרסטיים יועילו. עובדה שהייתי אצל אותה קבנית פעמיים והיא פעמיים צעקה עליי ופעמיים לא נתנה לי כלום ולכן אני חושב שגם עוד 20 פעם שאני אהיה אצלה זה לא יעזור לכלום.
שאלה: אם אני אגיע לקבנית שוב ואגיד לה שבמידה ואני לא אצא מהצבא אני אתאבד (משמע - היא תצטרך לשלוח אותי לאשפוז בכפייה) זה יעזור לי לצאת?
תראה, מה שאני מנסה להסביר הוא שלהמשיך הלאה שוב ושוב פשוט לא יעזור כי פשוט יתעלמו ממני, במיוחד אם כל מה שאני אעשה זה ללכת לקבן ולבכות לה, אני חייב להיות קיצוני.

Solus כתב:אני מכיר מישהי שנטלה בקבוק של כדורי אופטלגין, שעל פיה לא עושה דבר, הביאה את הופסא הריקה למפקדת שלה ואמרה לה שהיא צריכה להביא לה איש מקצוע או שהיא תהיה מתה לה על הרצפה בעוד חצי שעה. בסופו של דבר הבינו שהיא לא תמות מזה, אבל בהחלט נבהלו ממנה. כמובן שלה יש עבר פסיכיאטרי וסיפור אישי שדורש מגילות על מנת לתעדו, אך להשיג את הצומת לב שלהם בדרך יצירתית בהחלט לא פוגע. אתה כבר מודע לזה.

כפי שאתה רואה אתה צריך לגרום לממונים עליך, בעיקר המפקד, שיש לך בעיה. אם הוא באמת שינה את הדעה של הקבנית לרעתך זה משהו שאתה צריך לעבוד עליו. שים לב שכרגע הבעיה שלך כרגע היא הסגל שלך, הקבנית הלכה לתנת לך פסיכיאטר, אך לאחר חוות דעת משנית היא ביטלה את זה...שזה לא נשמע לי הגיוני בעליל, אך מה אני יודע לגבי טיב מערכות היחיסים אצלכם?

נ.ב: לשאלתך, כן. אך האם כדי לך? ...אין לי מספיק מידע כדי לאמר לך אם כן או לא. מה שבהחלט: יש צעדים אחרים עבור זה, כמו שצויין למעלה, אך נשאיר את זה לשיקול הדעת שלך. אתה יודע באיזה סוג של בוץ אתה נמצא יותר טוב מאיתנו.

dima16 כתב:אוקיי אז אני לא מעוניין לשרת בצבא. מה שעשיתי הוא ניסיון התאבדות (כדורים ואלכוהול) בעקבותיו יומיים של אשפוז והמלצה של הפסיכיאטר של הבית חולים לפטור משירות. לאחר כשבוע וחצי נקבע לי תור לקבן (הקבנית הכי נאצית בצהל) שאמרה לי בשיחה שבעקבות זה שיש לי המלצה לראות פסיכיאטר היא קובעת לי תור אליו, ובזה בעצם נגמרה השיחה.
לאחר מכן, הנגד שלי נכנס אליה וכנראה זיין לה תשכל, וכשיצא אמר לי שאני חוזר ליחידה רגיל ולא רואה פסיכיאטר. מפה לשם דיברתי עם רמ2 והם היו מבולבלים ולא ידעו אם אני רואה פסיכיאטר או לא, והיום נודע לי שנקבע לי שאני חוזר ליחידה כרגיל ולא רואה פסיכיאטר צבאי.
השאלות שלי הם:
1. הם מותר לקבנית להתעלם מהמלצת פסיכיאטר (רופא מוסמך, בעוד שהיא רק עו"ס), ולא לתת לי לראות פסיכיאטר צבאי?
2. מה אתם ממיליצים לי לעשות בהמשך, האם לעשות שוב ניסיון התאבדות, או לבצע פעולה אחרת?

תודה רבה מראש לכל העונים.