פורום פרופיל חדש › פורומים › רשת הליווי לסרבנים ונמנעים › אשכול – רק על הקב"ן
- This topic has 11 תגובות, משתתף 1, and was last updated לפני 16 שנים, 5 חודשים by
Anonymous.
-
מאתתגובות
-
Anonymous
חברשאלות נפוצות ולא ממש מוסברות טוב בטרגט 21:
1)איך בדיוק להתנהג מול הקב"ן? (להיות פטפטן או ביישן) – במקרה של דיכאון
2)במקרה ובצו ראשון לא שמו לב לכך שאתה צריך קב"ן לאיפה(כתובת) צריך לשלוח בקשה?
3)האם מפגישה אחת עם הקב"ן אפשר לקבל את הפטור?
4)ציינו דברים שלא מומלץ לעשות אצל הקב"ן.
חוקים לאשכול הזה (שיהיה סדר):
תענו על פי הסעיפים ואם זו לא תשובהלגבי הסעיפים הנ"ל תוסיפו שאלה משלכם שקשורה לקב"ן.
הערה: אל תקחו את החוקים שלי כאילו אני איזה אחד שחושב הכל יכול פשוט נשאלות שאלות, ובתשובות יש אי סדר וזו הסיבה שאנשים שואלים שוב ושוב את אותה שאלה.IamNOTman2007-11-12 22:30:27חבר1. זה תלוי אידבידואלית. זה לא שיש דרך אחת להיות אצל קב"ן. זה תלוי באופי הקב"ן, באופי שלך וסוג הבעיות שיש לך (או שאתה מנסה לשכנע אותו שיש לך)
3. יש מצב.. אבל לרוב זה לוקח יותר מפגישה אחת.
גם כי הפסיכולוג לא תמיד קונה יש את מה שאתה אומר וצריך לעמוד על שלך כדי להוכיח לו שאתה באמת במצב קשה שמצריך פטור וגם כי לפסיכולוג אין מספיק סמכות לרוב והוא צריך שתפגוש את הפסיכאטר ואז תעבור ועדה וכו'.
אבל אם זה נעשה ממש מוקדם בשלב הבקו"ם נגיד אז זה מעלה את הסיכוי ומקצר את הזמן התהליך לרוב.
4. לא מומלץ להגיד שאתה רוצה להיתאבד. שלא יאשפזו אותך באיזה מחלקה וישימו עליך שומרים (למרות שזה קורה במצבים ממש קיצוניים).
אם הוא שואל אותך על זה אז תענה לו ברמיזות ולא באופן חד משמעי שאתה רוצה להיתאבד.
לא כדי להיסתחבק איתו יותר מידי או לצחוק איתו (נראה דיי ברור מאליו אבל לא תמיד קל לישם).
אני יודע שלפחות אצלי הקפ"ס ניסה "לשבור ת'קרח" בכמה הערות ציניות ולנסות לגרום לי לצחוק או לפחות לחייך ובאמת בפגישה הראשונה הוא טיפה הצליח בזה (לא צחקתי אבל חייכתי איזה פעם פעמיים) ובגלל זה (ואולי עוד כמה סיבות) הפגישה לא נשא פירות (לפחות מה שנראה לי) ולעומת זאת בפגישה השניה והשלישית זה הלך יותר טוב מכיוון שהשתדלתי לא ליפול לפחים שהוא טומן לי.חבר3) לרוב לא מדובר בפגישה אחת, אם הכל הולך כשורה אז מדובר:א. פגישה עם פסיכולוג על תקן קבןב. פגישה עם פסיכיאטר על תקן קבןג. אישור המלצת הפסיכיאטר אצל ועדה רפואית
חבר1. אין מתכון "ככה תתנהג אצל הקב"ן" ולא צריך להיות. הרעיון הוא לא לשחק תפקיד של מישהו אחר אלא לשחק את עצמך. איך אתה מתנהג כשאתה מדוכדך? 2. ללשכת הגיוס. אותה כתובת ממנה נשלחים הצווים. או לפקס של הלשכה. כששולחים פקס או מכתב- כדאי לוודא בטלפון שהוא אכן התקבל (שוב, הטלפון הוא של לשכת הגיוס).4. לא מומלץ לספר לקב"ן שיש לכן הפרעות פסיכוטיות. (למשל, אתן לא שומעות קולות מדברים אליכן). אשפוז בכפייה זה לא דבר סימפטי. הסיכוי שזה יקרה הוא נמוך, אבל כבר היו מקרים בעבר…
חברעוד שאלה:
1)בחיים שלי לא הלכתי לפסיכולוג זה לא נשמע קצת מוזר לצבא שאני רוצה קב"ן ואין לי שום עבר/הווה אצל פסיכולוג?
2)במקרה וזה בסדר והקב"ן שואל אותי למה לא הלכתי מה אני יכול לענות לו?חברעם בפגישה ראשונה אצל הקב"ן היא אומרת שאתה נראה נורמלי, ורק עובר קשיי הסתגלות, איזה צעדים כדאי לנקות להבא?
חברהסיבה שהשאלות האלה פתוחות יחסית ונשאלות הרבה היא שמדובר בשאלות עם תשובות מורכבות. מה לעשות, החיים זה מורכב, לא כל דבר אפשר לשלוט בו דרך להמציא נוסחה שפותרת הכל. זה לא מוזר שאת הולך לקבן בלי שהלכת אי פעם לפסיכי. אלף ייתכן שעולות בך חרדות וכל מיני דברים סביב נושא הגיוס עצמו (פוחד מזה שתצטרך לישון מחוץ לבית. סתם לדוגמה). בית שירוצ זה פעילות שידוע שהיא גובה מחיר נפשי גבוה, בדיוק בשביל זה יש מערך סינון יחסית אקטיבי לחיפוש אנשים עם בעיות נפשיות שעלולים להיפגע אם הם יתגייסו. כך שמבחינתם ברור שיש הצדקה לללכת לקבן גם אם ביומיום לא הלכת לפסיכי. וגימל, כן, עדיף שכן תלך לפסיכי אזרחי לפני כן. אכן בעיות נפשיות שמפריעות לך גם באזרחות הן אינדיקציה טובה שיהיו לך בעיות בשירוצ. קשה לי להאמין שהקבן ישאל אותך למה לא הלכת לפסיכי אזרחי. וגם אם כן, השאלה היא לא מהי התשובה הנכונה. התשובה הנכונה תבוא מעצמה אם תהיה מחובר למה שמטריד אותך, מפריע לך ומקשה עליך לתפקד. אם הקבנית לא השתכנעה בפעם הראשונה, נסה שני. קשיי הסתגלות, שזה אגב גם עילה לפטור, אבל אולי יותר קשה, זה אומר שהדגש שלך היה על "קשה לי" ולא על "אני לא מתפקד". כמעט לכולם קשה בצבא, זה לא סיבה לשחרר, משחררים אנשים אם יש חשש שמצבם הנפשי כל כך חמור שהם מפסיקים לתפקד ואו עלולים לפגוע בעצמם או באחרים. ולשם כך את לא צריך להיות על סף התאבדות, מספיק שהראית שסבלת מאפיזודה נפשית משמעותית (נגיד נפרדת מחבר והיית ממש מדוכא חודש לא תפקדת) או שאת סובל ממצוקה נפשית יחסית גבוהה לאורך זמן.
חבריכול להיות שאני סובל בדיכאון גם בלי לשחק אותה לפי מה שקראתי אני סובל מכמה סימפטומים :S
1)אני כבר לא ממש מתרגש מדברים אני דיי מכור למחשב..
2)מאז שקיבלתי מכתב לצו ראשון אני לא מפסיק לחשוב על זה ואפילו מפריע לי לישון…
3)יש לי חבר אחד.. ואני מסתגר הרבה בחדר..
עכשיו שאני מודע לזה אני מתחיל לחשוש :Sחברקודם כל רצוי שאם החלטת למספר את השאלות אז לפחות תדאג שיהיה מספור שונה לשאלות שונות!לגבי הערות האחרונות שלך – ישנם מספיק סיבות טובות ללכת לפסיכולוג גם בלי קשר לצבא.לכל אחד כמעט יש את הפחדים שלו , את הפרעות שלו ואת ה"שריטה" שלו. השאלה כמה זה מפריע לך ליום ויום ועד כמה היית רוצה לעשות משהו נגד זה.אני דיי משוכנע שאם כל אחד היה הולך לפסיכולוג אזרחי אז הוא היה אומר לו שיש לו לפחות כמה דברים שהם נחשבים לא נורמלים.השאלה למי אכפת ?
חברלצבא אכפת..
כי אם קורה משהו כל האחריות נופלת עליו נכון שהצבא יעשה את המינימום אבל הוא חייב לא לקחת סיכונים ולהכניס אנשים מסכנים או בסיכון…
הצו ראשון שלי עוד שבועיים נראה לי אני אסתפק בקב"ן.. למרות שיש לי הרגשה שהוא רק יתן לי המלצה להורדת פרופיל לא עד למצב של פטור…
לפעמים טוב להיות עם בעיות בריאותיות חחחחחחחחברטוב אני מקווה שזו השאלה האחרונה שלי:
בפגישה עם הקב"ן עדיף לספר לו את הבעיות נגיד והוא יגיד לי: "ספר לי מה מפריע לך?" ואז אני אפרט לו
או שעדיף שאני לא אענה לו ואז כשהוא יחליט לשאל כמה שאלות יותר ספציפיות לענות לו תשובות קצרות הכוונה שלי האם זה טריק של הקב"ן "לשאול מה מפריע" כדי לראות אם אני מדבר או שהוא צריך קצת להכניס אותי לעניין. כנ"ל בראיון בצו ראשון לתת להם לדבר ולענות תשובות לא לעניין או באמת לפרט את הבעיות?
אני יודע שזה לא מסודר אבל לא ידעתי איך לנסח את זה..חברבצו ראשון בראיון אישי תשאל אותך המראיינת כל מיני שאלות וזה יוביל לאט לאט לאן שתרצה שזה יובילאתה לא תרצה הכל לבד, פשוט אל תתן לה תשובה ברורה. כמו שאני עשיתי, אני גם בדרך ללכת לקב"ן (לא קיבלתי זימון ולא ביקשתי עדיין, אבל היה לי צו לפני שבוע וחצי).לאט לאט היא שאלה אותי איפה אני רוצה ליהיות, והיא כבר לבד שאלה אותי אחר כך "מה תעדיף ללכת לקרבי או לכלא ?" עניתי לה שאני ארגיש בדיכאון אם אני אלך לזה ואין סיכוי בעולם אז אני אשב בכלא או פשוט אסרב להתגייסהיא שאלה אותי "וג'ובניק, אתה תלך בדיכאון או שתלך לכלא?" ושוב עניתי אותו דבר, גם התנגהתי ככה
-
מאתתגובות