אורח כתב:אין לי מילים פשוט אין..
אין לי מושג בני כמה אתם ואין לי מושג אם סיימתם 10 שנות לימוד או רק 4..
כי הוויכוח הזה פשוט אידיוטי..אני מרגיש כאילו ניכנסתי לFXP רק של משתמטים..אתם כולכך איוולים וטיפשים ואטומים..
כמו ילדים בני 12 שאין להם טיפת שכל

מדברים שטיוית בעליל..
הבהרה קטנה:
כל אחד בריא בגופו ובנפשו מסוגל לעשות צבא:
(לא בהכרח קרבי) להיות פקיד במודיעין להיות מכונאי או נהג או אפילו משק"ת ת"ש??
מה הבעיה לוותר על 2-3 שניים מחיינו לחיות על משכורת עלובה..(במידה ואתם באמת עניים צה"ל ידאג לכם לעוד אקסטרה גרושים, לוקח זמן ומאמץ בסוף את הכסף תקבלו..)

אשכרה בוכים כמו כוסיות של אמא קר לי חם לי היתושים עוקצים אותי..תפסיקו להתבכיין
עלאק איזרוח החברה בישראל..במידב ולא יהיה צבא לא תהיה ישראל

תחי פלסטין החופשית(המצאה של יוצאי ערבים ירדנים ומצרים )מוות לכופרים


שימו לב הפלסטינים הם לא עם אחד העזתים הם לא תושבי הגדה ולהפף ..
הם לא יכולים לחיות ביחד..נלחמים אחד בשני

מצויין יעשו בשבילינו את העבודה..

תהנו ילדים כנראה שכל השאר סתם פראיירים שלכם..

אורח כתב:המומינים חתיכים שחבל על הזמן.
צבי הנינג'ה מה זה מכוערים והם גם לא כל כך חכמים...
באטמן לא פוץ? רק בגלל שהוא משחק אותה כזה אפל? הוא פוץ בדיוק כמו סופרמן.

אורח כתב:לא צריך להיות הומו כדי לשנוא סטרייטים.
שימותו כל החיילים שאנסו את הילדה אמן.

Weef כתב:

שקרן לא מבין את המפגר הזה כתב:בונאה אתה פשוט אוכל טריפים הא ... אז למה יש מיליון הודעות שלי בפורום השני שאני נותן עצות לאנשים איך לצאת ? ואיך זה שהייתה תקופה שכתבתי פה גם בבוקר וגם בערב ?
ותכין קפה אתה בייייוץ'!!(שניים סוכר אחד נס).

ולא צריך להיות חייל בשביל לשנוא ערבים ...

אני כתב:איזה שקרן יאללה סע מהפורום אין לך שמירה בצבא עכשיו?? לך תכין לי קפה חייל שלי

חש תעצמך יותר מדי חושב שאם אתה חייל (פראייר גאה) אז יש לך זכות דיבור יאללה ימסכןן

מה אתה מתרגש שיגיד מה שבא לו

שקרן לא מבין את המפגר הזה כתב:בונאה אתה פשוט אוכל טריפים הא ... אז למה יש מיליון הודעות שלי בפורום השני שאני נותן עצות לאנשים איך לצאת ? ואיך זה שהייתה תקופה שכתבתי פה גם בבוקר וגם בערב ?
ותכין קפה אתה בייייוץ'!!(שניים סוכר אחד נס).

ולא צריך להיות חייל בשביל לשנוא ערבים ...

אני כתב:איזה שקרן יאללה סע מהפורום אין לך שמירה בצבא עכשיו?? לך תכין לי קפה חייל שלי

חש תעצמך יותר מדי חושב שאם אתה חייל (פראייר גאה) אז יש לך זכות דיבור יאללה ימסכןן

אני כתב:איזה שקרן יאללה סע מהפורום אין לך שמירה בצבא עכשיו?? לך תכין לי קפה חייל שלי

חש תעצמך יותר מדי חושב שאם אתה חייל (פראייר גאה) אז יש לך זכות דיבור יאללה ימסכןן

אורח כתב:כן, האנשים העשירים המוסממים מגבעתיים שדקרו ילד אחר היו ערבים, נכון, כי זה ידוע שכל גבעתיים מלאה ערבים.

החיילים שאנסו ילה בת 13 (לא אנסו! היא שכבה עם 30 חיילים "בהסכמה" כן, בטח) היו ערבים, כי זה ידוע שכל צה"ל מלא בערבים.

ישי סליסל היה ערבי, בני סלע היה ערבי וגם יגאל עמיר היה ערבי....

החייל שנתנו לו m16 והוא הלך לירות בילדים הומואים (ותומכים) עשה את זה כדי להגן עלי...

תעורר ותראה איפה אתה חי.

כל הגברים הסטרייטים הם סכנה לציבור, אני מפחד שהחברה שלי הולכת בלעדי שאולי אתה והחברים החיילים שלך יבואו ויפגעו בה.

אורח כתב:http://www.ynet.co.il/PicServer2/20022007/1044739/BAG143_wa.jpgמשתשמט איך זה נראה???
וזה????
http://images.google.co.il/imgres?imgurl=http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/Hebrew/heb_n/html/img/terrorist_body.jpg&imgrefurl=http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/Hebrew/heb_n/html/ct_040208.htm&usg=__YyEpkSFssYtffpvvca17q1gXhvo=&h=203&w=250&sz=6&hl=en&start=4&um=1&tbnid=49sDSKGT9se2xM:&tbnh=90&tbnw=111&prev=/images%3Fq%3D%25D7%2592%25D7%2595%25D7%25A4%25D7%2594%2B%25D7%259C%25D7%2590%25D7%2597%25D7%25A8%2B%25D7%25A4%25D7%2599%25D7%2592%25D7%2595%25D7%25A2%26hl%3Den%26um%3D1

אתה לא כזה ,נכון ->http://images.google.co.il/imgres?imgurl=http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/947/734.jpg&imgrefurl=http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/755/738.html&usg=__8YZG10KvOampebBZ-QepWuUltoA=&h=225&w=300&sz=24&hl=en&start=8&um=1&tbnid=ZWPcz-Yt5ES6xM:&tbnh=87&tbnw=116&prev=/images%3Fq%3D%25D7%2592%25D7%2595%25D7%25A4%25D7%2594%2B%25D7%259C%25D7%2590%25D7%2597%25D7%25A8%2B%25D7%25A4%25D7%2599%25D7%2592%25D7%2595%25D7%25A2%26hl%3Den%26um%3D1

אתה ******.....

Erayo כתב:רגע רגע, אבל החתולת הן יהודיות או ערביות?

Weef כתב:

היום נתחיל מהערבים - פשוט כי הם דוחים . מחר נעבור אל הנוצרים ובסוף נטפל ביהודים . שיוויון לכולם , מוות לכולם .

חח אחרי שתחסל את הערבים והנוצרים אף אחד לא ישאר כדי לטפל ביהודים

תראה תראה איזה יהודון תחמן איך הוא זומם....

היום נתחיל מהערבים - פשוט כי הם דוחים . מחר נעבור אל הנוצרים ובסוף נטפל ביהודים . שיוויון לכולם , מוות לכולם .

אורח כתב:מי אתה שתדבר על אונס?
תנסה לבדוק את אחוזי האונס בין החיילים לבין המשתמטים, את אחוזי הגברים המכים ואת אחוזי האנשים שדוקרים בגנים ציבורים את מי שלא נתן להם אש, וגם את אחוזי המעשנים והאלכוהוליסטים.
עדיף חבר משתמט.

Erayo כתב:תגיד, פעם הלכת ברחוב וזרקו עליך אבנים, סתם כי היו ערסים, בלי סיבה, אפילו לא כי היית יהודי. עלי כן, נו, מה תגיד? אז יש אנשים דפוקים בעולם שנהנים לזרוק אבנים אבל אני יותר טוב מהם, אז במקום לקחת את הרובה ולתקוע להם כדור בראש (ותאמין לי שהייתי רוצה) אני נותן לחוק ולמוסר לטפל בהם. ובכל זאת, אותם זורקי אבנים הם מיעוט שבמיעוטים וככל שננסה לפתור את הבעיות שלהם בדרכים לא אלימות מצבם רק ישתפר...

אורח כתב:אני מבין מה שאתה אומר ואלו המחשבות שהרבה מאוד אנשים חושבים ובצורה טבעית. זה לא משהו לא הגיוני.
אבל זה כן לא הגיוני וזאת הנקודה-
העניין של "אנחנו לא בחרנו" - בכל נקודה אפשר להגיד את זה. בפועל, בכל נקודה יש לך אפשרות לבחור המשך אחר לדברים. כמו שיצחק רבין לא היה כמו השאר, כמו שב1920 יכלו לבחור אחרת. תמיד זה נראה שאין ברירה אולי כי נוטים להסתכל על דברים הרבה פעמים בצורה "רגעית" - כרגע, מה המצב? הרי אם אני אשתנה עכשיו, מה כבר ישתנה?
אבל בעולם דברים לוקחים זמן.

עניין "אני יודע שאנחנו חיים על חרבנו ..." - ברור שאתה יודע. כל אחד יכול לראות שאנשים נלחמים באנשים. אין פה ויכוח על זה. יש כאן ויכוח על דברים אחרים - על העובדה שבישראל מלבים לאומנות (זה בלי קשר לציונות, כרגע), מלבים שנאה, ובעיקר - משרישים את המחשבה שאין אפשרות אחרת. כאילו אנחנו באירופה של המאה ה 13.
אנחנו לא חייבים לעבור עוד 700 שנים בשפיכות דמים כדי להגיע למצב נורמלי.
ברור מאליו שברגע שאתה לוקח דברים כאלה כברורים מאליהם - אז המסקנות שלך נכונות. אבל אנחנו לא מתווכחים על זה.

מעל לכל אלה יש את החשיבה המוסרית שלנו - יש אנשים שהם קודם כל "הקם להורגך השכם להורגו" (כאילו זה איזה חוק קדוש או ברור מאליו), ולעומת זאת, כשאתה באמת מתחיל לחשוב על איך אתה רואה את הדברים ואיך אתה חושב ש*נכון* להתנהג ולחשוב אתה מגיע מהר מאוד למחשבה שיש דברים שהם מעל ההרג הזה של מישהו ש"בא להורגך" (וזה עוד משהו שמוכרים לך. תבדוק מה היה המצב בנגיד, שנת 67').
על זה גם מבוססת היהדות, אגב - שיש דברים גבוהים יותר. יהודי אמיתי יודע להבחין בזה וגם לעשות השלכות.
גם ביהדות אתה משליך את נפשך מנגד כשיש חובה כזאת. חובה שבתנ"ך היא מוסר דתי. היום, אם אתה לא דתי, אתה יכול לעבוד עם מוסר משלך.

אורח כתב:שניים מעלי - אתה רושם שהמושג "צדק" תלוי באופיו של אדם. בסדר, שיהיה - אז אם אתה מנפנפף את העניין הזה ככה סתם, למה אתה כלכך מתרגש בקשר לזה שלא היתה כאן מדינה יהודית?

אם לא היתה ציונות, אז? בכלל, אם כל סגנון המחשבה הזה שאומר ש"האדמה היא שלי ורק שלי" /"כל מי שלא חושב כמוני לא צריך להיות כאן" / "אני צודק" (זה בקשר לעניין הצדק שהעלית) - אם כל זה לא היה, גם לא היית צריך מדינה ציונית/יהודית או בכלל, גבולות.
אבל אתה כן רוצה את זה וזה כן נראה לך ברור שככה זה צריך להיות, אז למה?

דברים כמו "כי אחרת תתרחש השואה שוב?"?

newprofile כתב:

מתמשט גאה + ציוני . כתב:קודם כל WEEF אתה כזה ... קקה
- בלי ציונות לא היינו פה .

עכשיו תקשיב חיילצ'יק , אתה חי את החיים שלך ,נקודה . אני לא מוכן שצה"ל יגיד לי איך לחיות אותם אם אתה כן - כל הכבוד לך .

אתה צריך להבין שלא כל האנשים הם אותו דבר (למרות שבאופן כללי כולם חתיכות של אותו חרא) ויש כאלה שבאמת לא יכולים לעשות צבא אבל צה"ל לא מבין שהם לא יכולים כי הבסיס לכל צבא הוא אחדות ושיווין וזה פשוט לא נכון . אם צה"ל היה מתחשב באנשים שבאמת יש להם בעיה ,מן הסתם הפורום הזה לא היה צריך לקום אבל בפועל כולנו כאן יודעים שהמציאות הרבה יותר מכוערת . אז תהיה גאה בזה שאתה משרת ותבין שאם יכולתי היית משרת גם אני .

בלי כל ה"ערכים הקדושים" האלה שכל עם פיתח לעצמו, גם לא היינו בכלל צריכים את השטויות האלה ולא היינו שוחטים אחד את השני על פירורי אדמה או אמונות תפלות, כן?

ובקשר לציונות - מפעל יפה. זה לא אומר שהוא הכרחי או שחייבים להמשיך לקיים אותו כמו שהוא.

מתמשט גאה + ציוני . כתב:קודם כל WEEF אתה כזה ... קקה
- בלי ציונות לא היינו פה .

עכשיו תקשיב חיילצ'יק , אתה חי את החיים שלך ,נקודה . אני לא מוכן שצה"ל יגיד לי איך לחיות אותם אם אתה כן - כל הכבוד לך .

אתה צריך להבין שלא כל האנשים הם אותו דבר (למרות שבאופן כללי כולם חתיכות של אותו חרא) ויש כאלה שבאמת לא יכולים לעשות צבא אבל צה"ל לא מבין שהם לא יכולים כי הבסיס לכל צבא הוא אחדות ושיווין וזה פשוט לא נכון . אם צה"ל היה מתחשב באנשים שבאמת יש להם בעיה ,מן הסתם הפורום הזה לא היה צריך לקום אבל בפועל כולנו כאן יודעים שהמציאות הרבה יותר מכוערת . אז תהיה גאה בזה שאתה משרת ותבין שאם יכולתי היית משרת גם אני .

מתמשט גאה + ציוני . כתב:קודם כל WEEF אתה כזה ... קקה
- בלי ציונות לא היינו פה .

עכשיו תקשיב חיילצ'יק , אתה חי את החיים שלך ,נקודה . אני לא מוכן שצה"ל יגיד לי איך לחיות אותם אם אתה כן - כל הכבוד לך .

אתה צריך להבין שלא כל האנשים הם אותו דבר (למרות שבאופן כללי כולם חתיכות של אותו חרא) ויש כאלה שבאמת לא יכולים לעשות צבא אבל צה"ל לא מבין שהם לא יכולים כי הבסיס לכל צבא הוא אחדות ושיווין וזה פשוט לא נכון . אם צה"ל היה מתחשב באנשים שבאמת יש להם בעיה ,מן הסתם הפורום הזה לא היה צריך לקום אבל בפועל כולנו כאן יודעים שהמציאות הרבה יותר מכוערת . אז תהיה גאה בזה שאתה משרת ותבין שאם יכולתי היית משרת גם אני .

חייל ישראלי גאה כתב:תודה לכם על התגובות המלבבות.

תגובה מעניינת:

אזרח על תנאי יקר

אני מקווה שכל התירוצים שנתת לעצמך הצליחו לשכנע אותך בצדקת הדרך מפני שאחרת צפויים לך לילות שלמים חסרי מנוחה.
בעצם, עם כל הכבוד לך, אני לא מאמין שאתה טיפוס מצפוני, אלא פחדן בכל רמ"ח אבריך, ולכן אולי לא כדאי לבנות על המצפון שידיר שינה מעינייך.

-------> עם כל הכבוד, זה לא חשוב במה אתה "מאמין". אתה אידיוט ולכן אין חשיבות לדבריך.

סרבן יקר, אתה אזרח מדינת ישראל וכפוף לחוקיה. האלטרנטיבה היחידה העומדת לנגד עייניך היא לוותר על אזרחותך ולהגר למדינה ההולמת יותר את בני מעייך, ושעם מדיניות הפנים והחוץ שלה תוכל להזדהות. אני מניח שתבחר במדינה חסרת קונפליקטים כדי להמנע מפעולה.
כל עוד אתה אזרח מדינת ישראל עלייך לציית לחוקי המדינה ולנסות לשנותם בהליך דמוקרטי של בחירות או הצטרפות לפוליטיקה ושינוי מבפנים.

-------> אני אזרח ממדינת ישראל, וקיבלתי פטור חוקי מהצבא הישראלי, האם אתה מערער על החלטת המערכת הצבאית ?

עד אז, אזרח על תנאי יקר, דמי כמפקד בצבא הכיבוש, כמו שאתה קורא לו, אינו דליל משלך, ואם אני מוכן להקיז מדמי גם בעבור עלובי נפש כמוך, אני מצפה להדדיות מצידך. אחרת, הדבר היחיד שמאחד ביני ובינך הוא מספר הכרומוזומים שהופך את שנינו לבני אדם (למרות שבעיניי אתה לא רחוק מרכיכה חסרת חוליות)

-------> אני לא ביקשתי ממך "להקיז את דמך". זה שאתה עושה את זה כדי לספק את האגו הילדותי שלך זאת הבעיה שלך - אל תכניס לי מילים לפה ואל תבקש קבלות. רוצה להיות חייל ? תהיה, אבל תהיה גבר ותפסיק לבכות שאתה נטחן ואחרים לא.

כמפקד בצבא הכיבוש שלך, יש לי את הפריבילגיה לדבר מניסיון ולא מדמגוגיה זולה שמקורה בפחדנות, ואומר לך שצה"ל ערכי יותר מכפי שאתה מנסה לצייר, ושאולי הוא המקום היחידי בו תוכל ללמוד ערכים אמיתיים, מוג לב שכמך.

-------> כי צה"ל מופת לערכים... עוד תוצר לוואי של בה"ד 1.

הלוואי ולמדינת ישראל היה האומץ לשלול לשכמותך את האזרחות ולגרשך לכל מדינה שתחפוץ לקבל תת אזרח שכמוך. לצערי נותנים במה לשכמותך ומעודדים ילדים עם חצי יכולת ביטוי עצמי להשחית את אושיות הדמוקרטיה, השמירה על החוק.

-------> חחחחחחחחחח ממש מרתין לותר קינג.. תמשיך לחלום דפרניק

אינך שונה בעיניי מעבריינים מהסוג הנחות ביותר, כגון יגאל עמיר, שמתחבא מאחורי וילון של אידיאולוגיה בגרוש להצדיק את מעשיו.
צר לי שאנחנו שותפים לגורל המדינה יחד. אינך ראוי לה.

-------> יגאל עמיר היה בגולני שלך.... וכנראה ספג את מה שהוא ספג ממפקדים פשיסטיים כמוך

אסף. רס"ן במיל, מ"פ חי"ר. עו"ד ואזרח תורם במדינה.
ומי אתה תזכיר לי?

-------> גלעד, אוהב לקרוא ספרים, הליכות ארוכות על חוף הים, ולצחוק כשהוא רואה אנשים קטנים.

חייל ישראלי גאה כתב:תודה לכם על התגובות המלבבות.

........... בלה בלה בלה .............

אסף. רס"ן במיל, מ"פ חי"ר. עו"ד ואזרח תורם במדינה.

אורח כתב:להשאר רגוע מולם?

תקשיב, יסמרטוט, אני שם אותך ושכמותך קצת מתחת לחור של התחת שלי. תעשה צבא ושב בשקט. עדיף.